谈谈现在的德拉瓦莱兄弟

梦里见诸葛

      我一直很奇怪，现在还能呆在这个论坛去讨论球队的难道不都是死忠球迷吗？每个人都有每个人的观点，你曲高和寡，安于现状；我粗俗大众，寻求改变，这难道还要分个什么对错。爱球队难道还要有个贵贱不成。
      对于德拉瓦莱我是尊重的，他的人品我也是承认的，他对球队的贡献是有目共睹的，他们对球队的爱也是有所体现的。俱乐部前景好的时候他勇于投钱冒险，虽然最终都失败了，但是这不是他的错，俱乐部入不敷出，实行财政紧缩，进行球员甩卖也是正常可以理解的。我从来没有因为他不投钱买人而喷过他，球队经济能力有限，能有个欧联我都很满足，我相信现在还在这里的大多数人，对砸不砸钱真心看得很淡，为什么有人总是拿这个来说事情。
      从德拉瓦莱入主到现在也快20年了，从去年赛季快结束时我已经发现德拉瓦莱兄弟有撤退的迹象了，很多的商业项目或是宣传都开始逐步终止了，人也不来看球了，自己也承认要挂牌俱乐部了。从种种迹象看他们兄弟俩要急流勇退了。在我看来DDV年纪大了，很多事情力不从心了，ADV也不想再承受那么大的压力了，关键好像缺少合适的接班人出现。所以于情于商现在卖掉俱乐部是一个好的选择。很多人觉得球队不是什么好资产，不会有人买。但是对于德拉瓦莱兄弟来说，卖掉俱乐部应该是他们其中要做的一件重要的事情。
      德拉瓦莱那么多年为了球队花了不少钱，很多钱都打了水漂，所以在这最后的一场博弈中，他要尽可能的维护自己的利益，他提出了3亿欧的报价，但是球队现在怎么算都不值那么多钱，那应该怎么做才能卖出高价？
      首先最重要的是球队球员的身价要保持一定的级数，所以这个赛季前把所有身价高但难再提升的球员全卖了，然后买一堆高价潜力股进行培养升值，这样的做法是正确的，乌鸡就是这么经营的。想法是好的，但是操作的结果却并不如意。主要原因就是请了皮奥利，一个区别于蒙特拉、索萨的传统型教练，在他的心中球队阵容的稳定性和球队的成绩更重要。一大帮科胖精心挑选的年轻潜力球员沦为了炮灰，半年过去了上场次数都接近于0。而且我可以明确的说只要现有的主力球员没有伤停，下半赛季很多人依然上不了场。虽然1个人可能花的不多，但是几个人算一算，那应该也有好几千万了。没有出场，能力也就无法体现，只会贬值不会升值，现在惨到有些人连租也租不出去，卖就更难，奥利维拉到现在也卖不出去，泽克尼尼、勒法索包括米伦科维奇、克里斯托佛罗可能要继续蹉跎了。冬季还要不要买人，在我看来还是算了，先卖人，再租个就行了。
      球队的身价现在看来已经开始掉了，夏季赚的钱经过一些强制买断也几乎都花完了。那么球队要卖高价第二个因素就是要保持一定竞争力，就是成绩要过得去，所以能否闯进欧联那就变得很重要。一、闯进欧联，球队有额外收入，虽然不多，但是也可以计入营收增长估值；二、比赛增多，大批球员能上场比赛，这个对于球员能力和身价的提升都有非常大的作用，所以我说欧联是德拉瓦莱最后一块救命稻草，没有达成要么乖乖降价，要么再等个一年；
      第三个因素就是商业因素了，现在看来最重要的就是新球场，这也是德拉瓦莱最后一个筹码。原来德拉瓦莱一直要的是市中心附近的地，这么做是可以发挥球场的最大商业价值。但是现在新球场的地址听说是在一个靠近机场的郊区位置，那我能认为这是德拉瓦莱为了尽快启动新球场项目而做的妥协吗？而这么做可能就是为了增加谈判的砝码。而且按理说既然球队要建球场，那么球队理应节省开支，但是这个赛季加上强制买断的已经花了感觉有8000万+，这个真心也有些反常。
      意大利人的企业经营能力怎么说呢，感觉就是很保守，现在意大利经济那么落后，不是没有原因的。像德拉瓦莱的特德斯这些年也是惨淡经营，你也看不到它有什么变化，DDV年纪大了，家族企业的话，感觉接班人也很难找。这些年球队在他们兄弟俩的经营下始终是松松垮垮，过一天算一天，成绩好了信心来了，投入也大了，成绩不好，垂头丧气，拿钱填帐的同时，只能着手卖人重建了，你始终看不到一个统一的经营方针，不管成绩怎么样亏钱都是家常便饭。唯一就是运气还不错，成绩倒退时，总有几个球员站出来，能让你卖出高价让你有钱重建。日复一日、年复一年，我估计他们自己也累了，也明白了计划啥的都不大可能实现了，所以该卖了。
      如果真的换了一个老板，对球队还是球迷来说都是一个机会。希望总是要存在的，万一能变得更好呢？谁不希望球队能成绩更好，球星更多，有机会为什么不试试，保守求安稳可能会比较稳健，但也可能因为跟不上变化而被淘汰。
      

demo

顶楼主，十多年来老板的付出都在那里，谢谢老板！

翡冷翠1983

同意，搞来那么多人就是要练级，升级卖了！但愿下半赛季能再启用几个小妖，别都废了，贬值了。

pc9527

对于我佛，只要在意甲呆着，每周能看场球就满足了，虽然时不时输给降级区一场让人牙痒痒的，但是下个周末来临，还是照看不误啊！

iamwuluqiang

LZ真是坚定的换老板派，大家都是为球队好可以理解，我觉得今夏老板这么大刀阔斧的跟当地球迷摊牌不是没有原因的，如果球场审批成功，连带贷款至少要4个亿欧元，而且球场是球队私有的，加上球队的3个亿，估计没几个人出得起这个价了，而且即使买了球队，商业区也是瓦莱自己的产业，跟新老板关系不大，因为买的是俱乐部，当然如果真有人愿意这个钱，我也是佩服的，至于一个亿那个搞笑的出价，未来估计就没人敢提了

曾经的9号

买主肯定是有 也不可能就之前爆出的那一个买主 只不过很多报价太低了 老板没举例 也没相关小道消息 现在老板应该是走一步算一步 我想如果有人报价两亿以上 老板都会考虑 如果今夏出售小基耶萨能卖到6000万 年底新球场审批进一步落实 也许老板就不卖了 一切事情都不好说 咱们球迷还是持续关注 静观其变吧 呵呵

大海之南

我现在对球队管理层（也许不是老板一个人的事？）最大的意见就是不讲人情味，俱乐部财务经营状况不好这是可以理解的，但是这几年在对待老球员离队的问题上，管理层做得非常不好，而且即使从金钱利益的角度看我也不能理解

从工会哥走人那时候开始，管理层每次转会期都要和球员（也包括两任教练）搞点事，虽然球员状态确实下滑了，从竞技角度来说让他们走人也无可厚非，但是为什么总要闹个不愉快？包括最近的和巴莱罗互撕事件，以及我最不能容忍的二十万逼走冈萨洛，就单纯从经济角度来说，花这点小钱留下冈萨洛加强板凳厚度有什么不好呢？他的状态虽然不如巅峰期，但也绝不比现任队长阿斯托里差多少，结果他走了之后花了800万买来胡歌坐板凳，胡歌现在也就是个主要替补的角色，冈萨洛留队的话完全可以起到相同作用，但是却能省下大把银子，何况冈萨洛还是十分受球迷喜欢的队长，也是目前我佛这个阵容缺乏压阵老将时最有力的带头大哥人选，对更衣室应该也是有正面意义的。

一句话就是，管理层的很多做法，既没有获得物质上的经济效益，也没有获得球员和球迷的感情效益，是我最想吐槽的地方

iamwuluqiang

大海之南 发表于 2018-1-19 11:04
我现在对球队管理层（也许不是老板一个人的事？）最大的意见就是不讲人情味，俱乐部财务经营状况不好这是可 ...

理解南哥的想法，但也许大家都没有发现，从穆图、吉拉、弗雷开始一直就是这样，代队之所以走得匆忙是为了拉拉的首付，不过那代人虽然很拉风，但佛迷里死忠与他们的都很少，我算是吉拉的粉，不过也只能常常关注他的动向而已，包括帕斯夸尔，真正在乎的也很少，更别说告别会，所以走的时候除了唏嘘没有别的。罗西、巴莱罗、冈查洛等虽然不如吉拉那些大牌成色，但都是很吸粉的，从今夏示威能看出来，但熊猫历来都是这样，以后估计也还是，最近的估计就是阿斯托里，我觉得他基本上不可能退役，一旦胡歌上位，走的就是他，队长离队上咱们不比阿森纳差，熊猫确实讲人情少些，能谈的只有自给自足，他在莱切、菠萝也这样，反正小妖一把，不过球队发展的确实都不错，普拉德还是更重情义，愿意找老将的都是在乎形象的，不过就是负债严重，对于咱佛这种小球队，新陈代谢估计未来还是趋势

soron90

希望总是要存在的，万一能变得更好呢？
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万一变得更坏呢？还有机会从来吗？

德转上光一线队身价就1.6亿了，这还不算球员溢价，梯队、设施、影响力等等，怎么就不值3亿了？

soron90

大海之南 发表于 2018-1-19 11:04
我现在对球队管理层（也许不是老板一个人的事？）最大的意见就是不讲人情味，俱乐部财务经营状况不好这是可 ...

对老球员下手的从来都是科尔维诺，巴莱罗离开时候说和德拉瓦莱聊的挺好，抨击的是科尔维诺。科尔维诺前端时间自己也说清洗穆图被德拉瓦莱叫停。再说合同是合同，关系是关系，那些离开这里的人每次回来参加庆典的时候不是高高兴兴？竞技(经济)体育本来就是这样，安布罗西尼效力米兰18年，皮耶罗效力尤文19年，坎比亚索效力国米10年，斯内德在国米算不算功勋，佛罗伦萨这几个根本都不是一个量级的事。

吉拉的桃子

soron90 发表于 2018-1-19 15:00
对老球员下手的从来都是科尔维诺，巴莱罗离开时候说和德拉瓦莱聊的挺好，抨击的是科尔维诺。科尔维诺前端 ...

还有劳尔和阿森纳的30岁以上一年一签，最近C罗嚷着要加薪续约，结果皇马直接表示不谈，而且可以卖。我都不知道所谓的“讲人情”在世界足坛超不超过5个案例？

翡冷翠1983

大海之南 发表于 2018-1-19 11:04
我现在对球队管理层（也许不是老板一个人的事？）最大的意见就是不讲人情味，俱乐部财务经营状况不好这是可 ...

确实是。不养老将(高薪)的政策是可以，大家都能理解，但新人的能力能否跟上非常重要，同时老将怎么走的也很重要。

吉拉的桃子

大海之南 发表于 2018-1-19 11:04
我现在对球队管理层（也许不是老板一个人的事？）最大的意见就是不讲人情味，俱乐部财务经营状况不好这是可 ...

其实我一直纳闷的是为什么你总爱揪着冈萨洛的事不放。就你说的几点，我都说一下。
1、合同是两方的事，甲乙双方对合同的价值都有自己的判断，为什么俱乐部就一定得同意球员自己的判断？你老说管理层不讲人情，那我问你为什么冈萨洛不能接受自己已经老了的事实而降低要价？我能不能说他也是不讲人情？他经纪人觉得佛罗伦萨不出高价长约挽留，欧洲其他球队抢着要，可事实呢？不还是回阿根廷了吗？我还真不信他在阿根廷能拿比在佛罗伦萨更高的年薪。都说杰拉德忠诚，你让杰拉德免费或者低价给利物浦踢球试试？所以合作本来就是双方的事，有缘多合作几年，无缘就祝福各自安好，哪有谁对谁错。
2、胡戈虽然花了800万，现在也不是绝对主力，可胡戈才26岁，冈萨洛几岁？胡戈是巴甲冠军帕尔梅拉斯主力中卫，最近表现也很稳，只要不是重大伤病，未来绝对有升值空间，用两年卖个1500-2000万，连转会成本加工资全部收回还有富裕。可冈萨洛要是如他愿，税后100万签3年，本来去年状态就下降很多，今年要是再继续下滑，这垃圾合同到时怎么处理？你所谓的球迷的感情收益能换回几件球衣还是几张门票？
3、合同就是生意，生意上的事我从不认为有人请可讲，皇马对劳尔讲人情了吗？这跟俱乐部有钱没钱也没关系。生意之外的事才叫讲人情。为博格诺沃举办义赛算不算讲人情？还有凡是俱乐部重大活动，都会邀请很多老球员回来，这算不算讲人情？至少我认为算。

骆帅

我觉得可能主要是大环境不景气
德拉瓦莱有可能想出手但是没下家
因为经营一个球队基本意味着不停地投钱
托德斯的财务状况已经有很多人分析过了，具体情况我们不太清楚
但是肯定比不了大众拜耳菲亚特这样的大集团
球队的营收貌似也不是很乐观
球队的估价是多少暂且不说，作为精明的商人，肯定也会做很多市场分析
没有利益纯属感情投资的事莫拉蒂做过，森西家族不知道算不算
不过从某种角度上来讲是有点败家子，我佛球迷貌似还没有亿万富翁
有我估计早就接触德拉瓦莱了
在现在意大利甚至说欧洲经济都不是很景气的大环境下
保守估计不太看好德拉瓦莱他们能顺利出手佛罗伦萨
而且即便真的完成了交易，变坏的可能性要大于变好
希望大家不因低迷离去就好，现在留下的都是重情义的人
对德拉瓦莱，真的没资格抱怨谩骂，他们家族对佛罗伦萨是真爱
咱总不能期望他再跟切奇高里似的家族玩破产了

DryMartini

吉拉的桃子 发表于 2018-1-19 16:12
其实我一直纳闷的是为什么你总爱揪着冈萨洛的事不放。就你说的几点，我都说一下。
1、合同是两方的事， ...

不能更同意了
可惜萝莉负气出走还不晓得会不会回来

紫百合之魂

吉拉的桃子 发表于 2018-1-19 16:12
其实我一直纳闷的是为什么你总爱揪着冈萨洛的事不放。就你说的几点，我都说一下。
1、合同是两方的事， ...

每一点都说出了我的心声，当年劳尔离开皇马，真的伤心欲绝！劳尔之于皇马，冈萨洛之于佛罗伦萨，到底那个羁绊很深，只要是看球的都知道！

梦里见诸葛

iamwuluqiang 发表于 2018-1-19 10:34
LZ真是坚定的换老板派，大家都是为球队好可以理解，我觉得今夏老板这么大刀阔斧的跟当地球迷摊牌不是没有原 ...

前面说的有个报了1亿9的，被老板拒绝了，总的来说结合球队现在的身价和设施负债加起来2亿5是个能谈的价格。但是由于现在有新球场这个因素，老板估计愿意再等等，但是建在机场附近的球场我也不知道能有多大价值，还要短时间额外给球队背上巨大的负债。另外老板好像在其他地方圈地造训练场，基础那块估计还要再算钱。不过唯一有投资价值的地方在于意大利现在经济低迷，地价都比较低，狠狠心，另外配套再圈些地还是有发展空间的。

梦里见诸葛

骆帅 发表于 2018-1-19 17:13
我觉得可能主要是大环境不景气
德拉瓦莱有可能想出手但是没下家
因为经营一个球队基本意味着不停地投钱

要来接盘佛罗伦萨的应该不会是存投机的资本，因为佛罗伦萨怎么看都和投机无关，没有真爱，没有硬的企业经营能力不会来接这个盘，要投机的米兰双雄，都林热那亚才是最好的选择。德拉瓦莱虽然有很大的贡献，但是此一时彼一时，急流勇退是他们兄弟俩一个明智的选择。只要能完成交易，在我看来，起码不会比现在差。

大海之南

吉拉的桃子 发表于 2018-1-19 16:12
其实我一直纳闷的是为什么你总爱揪着冈萨洛的事不放。就你说的几点，我都说一下。
1、合同是两方的事， ...

你说的也没错，客观上也确实有这些道理，但是在冈萨洛离队这件事上，我是带有很多主观感情色彩的，因为我个人很喜欢这个球员，很难接受俱乐部的做法，心里就是很不爽，像你说的杰拉德等例子，他们之于球队确实比冈萨洛之于我佛更举足轻重，我相信那些球队让功勋老臣走人时，很多球迷也会像我一样不爽。怎么说呢，有时候纯粹是因为个人喜好，对事物的看法就不一样，而且从实用角度来看，冈萨洛对球队肯定还有价值，要是他要价过高谈不拢也就罢了，可是差距又不大，真的是，唉……

chiesa_008

铁打的营盘流水的兵，我爱俱乐部多于愛俱乐部的成员，无论发生什么事，我都支持俱乐部，只要adv一天是主席，皮奥利一天是主教练，法国公鸡一天是主赞助商，我都会支持。ok，我承认是脑残粉，但现在的紫百合球迷，谁不是呢?