小F为你讲述历史上的少数名族(突厥篇)

波塞冬

娱乐至上,小F讲述

接上期...这次主要讲下突厥人....还是老话,你的回帖是我发帖的动力~~~~~~~~~~

免责申明:历史的东西,一般争议较多,这里我尽量讲一下正史记载,同时能得到考古证据的历史...当然水平能力知识面有限..有错误的地方还望指出~~老规矩,有争议的地方,红字写出来..

开整:
讲突厥还是从大唐的时候讲起来吧..那个时候史料记载较多..也比较可靠~~
突厥兴起于今天新疆和蒙古交界的阿尔泰山.大家都知道的,阿尔泰很有名的,产金子哇...所以又叫金山..这个山的友谊峰有个喀纳斯湖..传说中有水怪..就是梁龙那种样子的水怪..不知道真得假的...求真相帝告知~~

言归正传,6世纪中期,突厥人建立了突厥汗国..隋朝的时候分裂为东-突厥和西突厥两个体系..东突厥非常的强大...
唐贞观初年,唐军大败东突厥...这里我觉得中国的史书也是喜好吹嘘夸大自己..中原王朝和少数民族打只是偶尔胜利而已.而且赢的都多少天时地利全帮忙...
李靖,就是托塔李天王,哪咤他爹..3000骑兵偷袭,史书中讲神兵天降,你看看就完了,怎么回事儿知道就行了....其实说白了就是偷袭,人家可汗在喝酒,你突然出现把人家俘虏了....就这样东-突厥灭亡了..
不过这里需要指出的,就是正规的打,唐军打赢的概率也很高..李唐王朝是胡人的后代,鲜卑人和汉人的混种..唐朝皇帝有鲜卑语名字,唐朝尚武那是中国历史上有名的...唐军的战斗力也是以骑兵为主...可以说李唐王朝是受了教育的马上民族..真打起来,丝毫不会逊色....所以个人结合经济血统等综合因素分析...匈奴和突厥这两个民族的确头领傻了点儿..偏偏中原最强大的时候你惹的凶..让灭了吧....

继续...............东突厥投降的人有好几十万..杀是杀不了..杀了历史上就又多个大魔王...可是怎么处理呢...这帮人都是狼族的(国旗是个大狼头)...唐皇帝很好的解决了问题..那就以夷制夷吧...不杀他们反而给他们官当..所以当地人感恩戴德...唐朝有位名将阿史那杜儿曾经是东-突厥可汗,后来被迫投降唐朝...一生南征北站..横扫西域..为李唐王朝立下汗马功劳...是可以媲美班超,李靖等人的民族英雄..可惜的是汉人一向排外...对于这个人的记载和赞颂少了很多...就我个人而言..与其抢蒙古人的骄傲成吉思汗,不如好好的发掘我们自己的民族英雄...阿史那杜儿...一代名将....
唐太宗当时也是非常器重阿史那杜儿的,睡觉的时候都让他拿着武器站在门口给自己站岗..可见他对阿史那杜儿的信任...同时你也不得不佩服阿史那杜儿的忠心..你可是打了我的国家阿...我要是想报仇就是进去一刀的事情...但是这位名将很有道德阿..知道知恩图报..唐朝收留了我,滴水之恩涌泉相抱..事实上他也这么作了..为两代皇帝(太宗,高宗)立功无数...
阿史那杜儿后来陪葬昭陵....古代这是至高无上的荣誉...这就是突厥贵族...不得不让人尊敬...

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东--突厥完蛋,还余下个西突厥...公元657年,苏定方带兵入西域,灭了西突厥...
突厥人被打败后就西迁了..其中的一支迁移到了今天的安纳托利亚高原...也是这个时候,他们皈依了伊斯兰教...其中的一支由首领奥斯曼带领..东征西战,后来打败了东罗马帝国..侵入君士坦丁堡....东罗马帝国灭亡...突厥人在此建立了强大的奥斯曼土耳其帝国...地夸3洲,强势一时哇....可惜的是17,18世纪开始衰落起来...和后来的清朝一样...苟延残喘...可惜的是..清朝再败家中国的土地大部分都在..奥斯曼土耳其就不一样了..你看看今天土耳其屁打点儿地方,多么的可怜哇...
所以呢..到了20世纪初,青年土耳其党进行改革,为了重整国威,一部分人就提出来,历史上突厥曾经统治了从日本海来到地中海的庞大土地,所以这里都是亚洲北部民族..都是突厥语系.凡是讲突厥语的都该地方应该统一起来,建立国家..所以这些地方应该他们的....这和我们国家的人说蒙古阿...库页岛阿这些都该使我们的一样..我觉得都是搞笑...人家蒙古历史上一直独立存在..就是让从中原赶跑以后,人家回到了草原后一直还在传汗位..史称北元..后来让后金(满清人)打败亡国...近代人家复国了...虽然大呼拉尔(蒙古的最高内阁机构)也曾经考虑过加入中国..但是也得是人家加入..不是我们抢...
所以呢..我个人觉得..我们要求棒子国不要文化活着地理偷窃的时候,也要严于律己...不然人家蒙古还能说..我历史上蒙古汗国那么大...欧洲亚洲都是我得..能行么???

言归正传...这种极端思想后来结合泛伊斯兰主义,和极端宗教主义之后就形成了我们今天面对的东-突话题..新疆部分被蒙蔽的维族兄弟们就闹腾着要建立东-土耳其-斯坦..
然而..实际上根据史料和考古发现...新疆人是回纥人的后裔...后来改名叫回鹘了..他们是中国当时北方的民族...居住在色楞河附近..色楞河在今天的蒙古境内...回鹘可汗总结了历史经验...唐朝还是别惹...虽然中原民族绝对实力上打不过我们.但是现在人家强盛..我们就怂了吧...忍一忍..等中原内乱了...再收拾他们报仇...于是就投降了...向唐朝皇帝称臣...回鹘一共传了12代可汗...10位可汗都娶了汉族公主..可见当时回鹘和汉人的关系是很不错的..但是遗憾的后来,也就是9世纪的时候,回鹘汗国瓦解...部分西迁新疆的回鹘人就是今天维族人的祖先..而西迁甘肃的就是裕固族的祖先...所以呢..我觉得我们的维族兄弟被蒙蔽了..其实和他们没关系的东-土耳其-斯坦...他们却为这个梦想而奋斗..结局估计不会太好..和党国对着干那是找死..再个即便不是党国..你和汉族人对着干也不好..都是兄弟民族嘛...

好了...突厥就讲到这里吧...预告下下期..骁勇善战的吐蕃人....

[ 本帖最后由 波塞冬 于 2010-4-12 20:52 编辑 ]

星辉

文章太长 水完再看

蒙蒙ing

弟弟 你.........到底要讲多久才能不讲呀

波塞冬

原帖由 蒙约ing 于 2010-4-12 20:44 发表
弟弟 你.........到底要讲多久才能不讲呀

光在论坛灌水灌得我最近发现全是纯水贴...
所以觉得还是搞点儿有用的吧..

评球这些我不在行..我对足球也不是特别了解...和论坛众位比起来差太远..就不鲁班门前耍大斧了..就自娱自乐的写点儿东西吧...
也算是给论坛做点儿贡献..呵呵

曾经的9号

不错不错

Zeus

别老把突厥人和中国搭上边~
中国的历史上的突厥，匈奴 在只是突厥，匈奴的一部分~  
也就是说，汉朝的匈奴，和唐朝的突厥只是一个民族的一部分而已~
老是把这些拿出来，给人一个错觉，貌似中国古代历史上赶走的游牧民族一飘到欧洲就称王称霸了~  没这回事~
这些游牧民族本来就流动性强，分布面大~~同时构成又复杂！  
据考据，现在的巴基斯坦人和伊朗人以及中亚的大部分国家都是属于突厥种族，印度的近代也被突厥人的一支统治！
而伊朗人和德国人都同属雅利安人种~ 是远亲~！！！     
里面关系错综复杂~！

异世界

讲到这个我就想到了经典老游戏皇帝啊。。。东西突厥，多么熟悉的名字啊。。。经常被我干的哇哇叫。。。话说在游戏里与我国关系最好的3个国家里有回纥我一点都不吃惊，那时候唐朝安史之乱貌似回纥人还出兵帮忙的。。。。可是另外两个跟我国关系最好的居然是日本和高丽。。。。。我晕死了。。。日本古代还好说。。。高丽不是经常和我们搞仗么。。。隋唐被曰了多少次啊？

紫百合之魂

小F讲坛明天将联合东东茶馆~隆重开张~

Alexrui

支持小f 所谓百家争艳吗 呵呵

oldzheng

单于~~~

潘多拉

原帖由 Zeus 于 2010-4-12 21:03 发表
别老把突厥人和中国搭上边~
中国的历史上的突厥，匈奴 在只是突厥，匈奴的一部分~  
也就是说，汉朝的匈奴，和唐朝的突厥只是一个民族的一部分而已~
老是把这些拿出来，给人一个错觉，貌似中国古代历史上赶走的游 ...

唐代最大疆域控制范围在今天的哈萨克斯坦西边境地区。。。
再者汉人除了汉朝是正统汉人把别人打得哇哇叫。。余下的时候汉人都是军事弱势名族。。
唐朝是鲜卑和汉人混血。。
我写这个的意思不是夸赞名族主意。。首先我就不是正统的汉人。。。我的祖先根据家谱推断可能是契丹人也是少数名族的。。我的意思就是正视历史。。不要有“泛华夏地区主义”的偏见。。
其实我是很对汉人史书有异议的人。。。
所以写这个之前我也查阅了些外国人的历史书籍。。当然数量有限。。。
理论上来讲。。突厥应该就是当时被汉人缩小势力范围的那支。。

[ 本帖最后由 潘多拉 于 2010-4-12 22:11 编辑 ]

batisai

F单于

潘多拉

原帖由 异世界 于 2010-4-12 21:03 发表
讲到这个我就想到了经典老游戏皇帝啊。。。东西突厥，多么熟悉的名字啊。。。经常被我干的哇哇叫。。。话说在游戏里与我国关系最好的3个国家里有回纥我一点都不吃惊，那时候唐朝安史之乱貌似回纥人还出兵帮忙的。。。 ...

历史上我们一直在侵略朝鲜半岛。。。
干的是和日本人当年干的一样的事情

潘多拉

原帖由 Zeus 于 2010-4-12 21:03 发表
别老把突厥人和中国搭上边~
中国的历史上的突厥，匈奴 在只是突厥，匈奴的一部分~  
也就是说，汉朝的匈奴，和唐朝的突厥只是一个民族的一部分而已~
老是把这些拿出来，给人一个错觉，貌似中国古代历史上赶走的游 ...

突厥祖先兴起于阿尔泰这是历史公认。。被大唐侵略被迫迁徙是6世纪后期。。当时那个时候的中亚是被波斯帝国控制。。波斯人控制了当时的花剌子模。。中亚被突厥统治是11世纪的事情。。那个时侯是赛尔住突厥控制花剌子模。。
后来又让蒙古人控制。。然后又被帖木儿帝国征服。。后来又归属波斯。。所以按照说他们是突厥人的后裔我觉得可笑了。。所以说波斯人的后裔更合适。。
就像回族一样。。就是波斯人和汉人的混血名族~~

紫焰的剑

维族跟土耳其人貌似关系还是挺密切的吧，据说维族商人去土耳其都不用学外语

charlie_727

鼓励下故事帝。。。

xiaobo1000

小F讲的还不错啊

bruceho

原帖由 潘多拉 于 2010-4-12 22:13 发表


历史上我们一直在侵略朝鲜半岛。。。
干的是和日本人当年干的一样的事情

可朝鲜族人民不这么看。我一些韩国朋友小时候在韩国上过历史课，他们对我说以前被中国统治过，但对中国人没有仇恨之情反而是崇拜之情，对于日本人在朝鲜半岛就是赤裸裸的殖民，好处全归日本本土，对朝鲜人民是皇军教育，却让朝鲜人当最下等的人。所以我的不少韩国朋友是这样说的，我问他们“恨中国人么？” 答“恨中国人干什么？我们恨日本人。” 其中一个韩国朋友在课上讨论时还大喊“中国强大！YES！” 可见他们从来不把中国人的统治当作侵略

bruceho

顺便说一下，我们賀家就是从鲜卑族来的，賀姓来自鲜卑的賀楼氏，金朝大将賀从龙是我们先祖
南北朝时后魏孝文帝迁都洛阳后，实行汉化，将鲜卑族复姓贺兰氏、贺拔氏、贺狄氏、贺赖氏、贺敦氏皆改为汉字单姓贺氏。

[ 本帖最后由 bruceho 于 2010-4-13 03:02 编辑 ]

波塞冬

原帖由 bruceho 于 2010-4-13 03:00 发表
顺便说一下，我们賀家就是从鲜卑族来的，賀姓来自鲜卑的賀楼氏，金朝大将賀从龙是我们先祖
南北朝时后魏孝文帝迁都洛阳后，实行汉化，将鲜卑族复姓贺兰氏、贺拔氏、贺狄氏、贺赖氏、贺敦氏皆改为汉字单姓贺氏。:vic ...

BRUCE正解..姓于的也是鲜卑族来的..
现在蒙古族人也开始部分人改汉姓了..我觉得不是好事儿..还是要保持民族传统的好~~