【争鸣】普帅，请你试试4-4-2！

天堂雁

首先请大家确认：我们是紫百合球迷，我们支持的是整支球队，我们的争论是为了球队的未来！

      请冷静我们的头脑，舒缓我们的言辞。关于帕帕，他还是孩子的时候就来到弗兰基成长，他为我们带来过成绩与欢喜，我想没有一位朋友从小妖来到紫百合那一天起就讨厌他的吧？他曾是我们的希望，尽管现在骂他的人不少，那也是恨铁不成钢的无奈之举，如果，我是说如果，小帕开始爆发了，我们还会骂他吗？我们自然是喜欢他还来不及呢，所以，请我们的争论对事不对人，少一点人身攻击，OK?

      既然对事不对人，有些话必须要说，我佛历史上向来不乏顶级的高大中锋，巴蒂、基耶萨、托尼，甚至一路陪我们从丙级杀上来的老里（如果他再年轻点，我很看好他），这些中锋的存在不仅是我们历朝历代的旗帜，更是我们成绩的保障。但遍观07-08赛季的阵容，包括冬季火线驰援的，有谁能与上面这几位相提并论？今年我佛阵容不整，锋无力，无人接替托尼的班是不争的事实，如果不让小帕首发，整个锋线能指望谁？廉颇老矣的维埃里能场场坚持90分钟吗？别忘了，他现在还没续约，还不时被普帅公开批评，他来我佛可并不是想终老于此的！抑或是名气更低的卡恰？卡恰上场时间是少，少也不至于碌碌无为啊，如果你真的有实力夺取首发，好歹在20分钟里争下几个头球，完成一两次有威胁的射门，也好让老普心里有底啊。我们总不能幻想因为卡恰没表现过，所以他可能会比P29更牛X吧！至于O9，更不是中锋的料，这里就不提了。总而言之，比起托尼在的时候，今年我佛的阵容谁打正印中锋都不怎么靠谱，所以请不要把一切责任都推在P29身上，他已经很努力地在完成站桩中锋的职责了！

      下面我要质问一个人，这个人就是普帅：既然没有好中锋，为什么还要坚持打451?  小帕在U21为什么那么牛，因为他从来不打单箭头。利用队友扯出的空间，运动起来进攻，是小帕的长处，而现在的战术完全是扼杀了他的特点。我们本来就没什么好后腰，L11，G19，K22都是进攻强于防守的，穆图受伤之前却是场场双后腰，特别是M18，天生前腰的好材料，能过人能远射能传球，跟小帕关系又那么好，放在P29身后绝对是双赢的选择，为什么不呢？

       有人倒帕，有人倒科，我想也有人对普帅不满，只是不愿意说。我们敬爱普帅，他出众的人格魅力和指挥若定的临场应变能力使紫百合凝聚成一个团结的集体，他的妻子曼努艾拉还在天国看着我们，但是，普帅并不是那种大气磅礴的战术大师。首先，他用人保守，有个人偏好，最直接的表现就是已经逃离的卢波利和博雷，另外老约的万金油特质其实也是普帅用人局限的产物，现在，大科斯塔高调加盟还未见其影，我不知道他会不会成为下一个博雷。其次，从帕尔玛到佛罗伦萨，普帅似乎只会用一个阵容——451，这个阵容最大的特点就是火了一批大中锋——阿德、吉拉、托尼就是代表。如果没有中锋怎么办？普帅的答案是让其他人勉为其难地打中锋，打的再臭也要坚持下去。即使是临场换人，除非万不得已，也每每是中锋换中锋，场上的11人还是451，我以前总觉得托尼和P29都在场上的话，说不定我佛成绩会更好，可惜直到托尼离开，也没看到这一幕出现。

       普帅，你能不能看清我佛的现状，我们现在是前锋多，中锋少；前腰多，后腰少；责怪老科已经毫无意义，争取下赛季冠军杯资格已经到了白热化的程度，我们能不能变下阵？我们能不能V32或卡恰站桩，小帕或O9或伟哥拖后？我们能不能用一个前腰（M18、K22、G19甚至老约穆图都可以打）留一个后腰（D4，或者后防线上提一个人来试试，这样大科斯塔也有机会，博雷回来也有用武之地）呢？这样可能防守上有所削弱，但是进攻上的问题绝对可以解决，也能最大化我佛现今阵容的潜力。毕竟必须先打进冠军联赛，我们才有钱有能力补充阵容的缺陷。为了这一目标，普帅，请你试试4-4-2！

PS:本人的想法也不甚成熟，战术问题希望大家讨论，人身攻击滴不要，谢谢了

Alexrui

顶 我狂顶楼主 说出了我的心声

Alexrui

应该把这个写给老普看看 让他知道我们球迷的看法

紫色飓风

是啊   不能一味的怪小P  我们现在的这套战术不适合小P````````````

Fiorella

我说一点我的意见吧：

对于楼主提出的442，中场菱形站位，我之前也思考过。我们可以让D4一个人用DMC，M18打AMC。但实际上D4的在中场的拦截能力并没有那么强。如果D4有去年的屠夫或者尤文时代的维埃拉那样出众的身体和中场拦截能力的话，我也支持打中场菱形站位，D4单后腰。实际情况是，如果这么打，我们中场的进攻会有起色，因为M18更适合AMC而不是现在的位置，我们中场防守质量却会下降，靠D4一个人完成不太现实，更不要说L11了。

穆图复出后，更多游弋在AMC这个位置，而将小蒙挤到后腰或者边路也是无奈之举，实际上穆图现在是我们的托蒂，必须一切围着他打，小蒙被挤走也是无奈之举。

现在的伪433阵容其实可以作微调。中锋找BOBO站桩，身后游弋穆图，右边锋用桑塔纳从肋部突破造成威胁。中场的M18 D4 L11 K22等人站平行位，利用直传球或者长传球找BOBO和MUTU，也能保证中场的防守。
如果要打双前锋，就让穆图位置站前，不要打到AMC的位置，小蒙占据这个位置。右边前卫桑塔纳，左边前卫戈比或者裤子，但是这是以牺牲中场拦截能力为代价的，具体效果如何真不好说。

实际上我不赞成现阶段变阵，这样的抢分阶段，还是怎么熟悉怎么来好……

司马装傻

442其实普兰一年前就试过，但效果很不好，球队在意大利杯前几轮就被淘汰了。后来只好放弃。
普兰德利战术理念的重点是加强中场的控制力，有了中场才谈得上前锋的作用。

懒人71

我觉得P29的拿球还可以啊，处理球做得好些就行了……

天堂雁

原帖由 Fiorella 于 2008-3-10 18:02 发表
我说一点我的意见吧：

对于楼主提出的442，中场菱形站位，我之前也思考过。我们可以让D4一个人用DMC，M18打AMC。但实际上D4的在中场的拦截能力并没有那么强。如果D4有去年的屠夫或者尤文时代的维埃拉那样出众的身 ...

关于中场拦截能力下降的问题我也提到了，Fiorella的意思是V32首发，451的话穆图就打AMC，442的话穆图就打2中锋，就没小帕什么事了

其实所谓变阵主要是以激活P29和M18为目的的，亚特兰大双子星是我们几年来着力培养的希望，未来还要靠他们，不能轻言放弃

老科今年最大的失误不是锋无力，而是没有好腰，要买好腰需要成绩，成绩需要爆发的双子星，爆发的双子星需要变阵，变阵需要牺牲后腰，牺牲了一个后腰，就更需要买一个好的强力后腰……

PS：把自己都绕进去了，总之老科咋就没想到买个腰呢，该打……

[ 本帖最后由 天堂雁 于 2008-3-10 18:27 编辑 ]

Fiorella

对，我们缺的是一个强力后腰。我们不需要像皮尔洛那样的组织型后腰，因为M18 K22都可以培养成这个位置的球员。实际上皮尔洛的勇猛也是因为身边有了屠夫。所以我们真正需要的是一个可以在中场干脏活累活的强力后腰……

曾经的9号

维埃里打60分钟应该没问题吧
还是让他首发 P29替补上场好 呵呵

玉面麒麟

那个对老普不满的就是我，他也太挨板了，应该从实际出发，使主观符合客观………………~~~~~

[ 本帖最后由 玉面麒麟 于 2008-3-10 19:35 编辑 ]

愚佳熊

同意，老普的战术确实太单调了。

我倒觉得可以继续用433(4231)，不过应该像罗马那样加强地面进攻。他们的阵型和球员类型与我们类似，而且同样没有真正的中锋。

关于后腰，应该试试Gobbi。

可惜Pazienza被卖了，不然做个替补也不错。

紫孩儿

442....个人认为这个阵形已经不适合意大利联赛，更不适合我们。为什么？等我慢慢说...

先看看意大利联赛的强队打的都是什么阵容AC的圣诞树，国米的4312，罗马的无锋战术，尤文标准的平行中场442。
AC的阵型无疑是很不错的，中场强大的控制力已经得到证实，今年打的不好和人员年龄的老化有关，阵容战术依然是好的；罗马的无锋就不说了，也是依靠中场的控制和插上射门来完成进攻的；国米略有不同，依然沿用了双前锋，但是因为有伊布的存在而显得和普通的双前锋不同，伊布在阵容里不单只是承担着前锋的责任，中场的串联、前锋的进攻他都有参与，所以国米看似双前锋，其实有一个锋也加入了中场的组织串联。

最后看看尤文，典型的442双前锋双后腰配置，进攻基本是两翼双飞，先不说场面如何，个人觉得成绩并不合格。论班底应该是联赛第四的阵容，现在排名第三看起来也应该没什么大问题，或者说应该比预期中更好，但是大家不要忘记他们没有欧洲赛事，再想想我们前两年的成绩，就知道他们今年打的有多么的一般，如果不是因为有几个能力超强的人（布冯、卡莫、特雷）他们今年的成绩可能会更差。

看了上面我们得出什么结论？？442不适合意大利联赛？？？不，这个不确切，更准确的表述是在意大利联赛里中场的控制力决定了球队的成绩。

那现在说到最重要的主题，我们自己的阵型，普兰的433。个人觉得和当初魔力鸟在小车的那个433有相似之处，至少都是433，强力中锋+两翼的边锋，三个中场一个主守，两个攻守兼备。但是仔细看下来当然有不同，魔力鸟的433是由无数个三角组成的，在比赛中可以看到小车的队员在局部中基本都是每三个队员组成一个差不多大小的三角，很少看见3个人在局部会平行站在一条线上，所以环环相扣，想突破他们的防线相当的困难，而在进攻中靠中锋作为支点，边锋搅局，之前说的两个攻守兼备的中场进行组织和插上，所以可以看见小车攻击点相当的多，中锋、边锋甚至中场的进球率都相当的可观。

而我们呢？在防守上倒是平行的站位，回收的很深，基本在禁区内和前沿排了7-8个球员，所以除了中锋基本都要参与防守，由于站的密别人想从中路进入很困难，而边路的高球由于我们后卫身材高大，所以也基本能被破坏，这就是我们失球少的原因，而且也能弥补我们个人防守能力的缺陷，但是当看到别人打反击的时候，由于阵型没站好，个人防守能力差的缺点就表露无疑了，这就是为什么我们的失球有很大一部分都是被打反击进的。至于进攻，由于之前说过我们防守退的很深，而一转进攻的时候就完全的打出来（除了中卫和防守中场），所以形成一种反弹的感觉，对手也会很不适应。当然我们也是靠中锋做为支点，而在边锋上左路内切（木图），右路下底，两个进攻中场也是一个组织一个前插。

好了，说了这么多，其实就想说说我们打442，或者说打双前锋行不行。之前已经说了，现在意大利联赛里面加强中场的控制是非常必要的，那么要打双锋而不削弱中场的控制力有什么办法？？就是国米的方法，用其中一个前锋进行串联，那我们有这样的前锋吗？个人觉得暂时没有。如果说能力的话，木图是最强的而且也很全面，但是他活动的空间基本都在边路，他有突破内切射门的能力，但是要移到中路他串联组织中场还真不好说（没看他打过，不能肯定）。那么还有其他的方法吗？？尤文的打法？？之前已经说了尤文的成绩不好，而且我们也没有他们这么好的边路球员和前锋，所以更不可能。当然，最后我还想到了阿森纳，也是标准的442，但是要打到他们那样的境界不是我们现在能做到的...

所以我得出的最后的结论是：阵容没错，如果小帕不适合或者不能适应的话我们还是想办法买个更好的中锋更实际（虽然这个方法也很难，我之前也已经说过现在市场上能力比小帕强而我们又买的起的中锋数不出几个）。
也就想到这么多，说得也很乱...

最后顺便也说说，其实加强中场控制不仅仅是意大利联赛，其他联赛也都这样，曼联由3冠王后就一直对自己的阵容战术改革，小车之前说了，红军也不是442，阿森纳是442的阵型，但是此442非彼442，巴萨433，皇马最强的时候不是现在的442，瓦伦风光时的4411，太多太多了，反正得中场者得天下。

再补一句，不要以为普兰的战术很简单，感觉之所以打这么多高球就是想快速通过中场，起到之前所说的“反弹”的效果，只是小帕能力有限...记得之前普兰也说过没了TONI我们可以更快，我想就是这个意思，但是很可惜小帕不能拿到第一点...

[ 本帖最后由 紫孩儿 于 2008-3-10 21:01 编辑 ]

天堂雁

原帖由 紫孩儿 于 2008-3-10 20:51 发表
442....个人认为这个阵形已经不适合意大利联赛，更不适合我们。为什么？等我慢慢说...

先看看意大利联赛的强队打的都是什么阵容AC的圣诞树，国米的4312，罗马的无锋战术，尤文标准的平行中场442。
AC的阵型无疑是 ...

分析的很棒，也许可以作为下赛季建队的模板！
只是现在，在小帕还在阵中，没有强援补充，联赛仅剩11轮的情况下要打进前4，我们应该怎么安排？

紫孩儿

个人觉得现在还是以不变应万变...没有什么好方法了
想改变也只有等夏天...

zrzxy

龙王分析得不错
大家都有自己的见解，说得也很客观
其实现在老普的433很多时候自然变成了442
具体来说，从最近几场比赛可以看到
不论是穆图还是奥9，他们在场时，那个左边锋就等于半个中锋了，我们会经常看到他们俩进入禁区协助小P或V32抢点，配合
尤其是奥9！上轮打埃弗顿，他在禁区中路漂亮得传球给V32，他的位置都已经是中锋了
老普再固执也不会拿成绩来玩，让他彻底变阵难，其实球队变阵有成功的例子也有失败的例子
只不过咱们的主帅还没那么胆大
而我们的右路是绝对会有个边锋，不论伟哥，车子还是塞7，他们的作用就是在右路传出好球来！而左路通道就交给M18和P23（或戈比），所以我们两路的助攻依然平衡！在防守上，D4是绝对的防守后腰，而由于裤子自身出色的身体条件，经常会回后场协防，这也是为什么总多门外汉尤其是C5的评论员们总说我佛打得是442，中场是由D4和裤子双后腰！
仔细想想，下轮联赛奥9和穆图都可以复出了，相信给P29的帮助会给多！但前提是P29必须也是一定要把自己的心态调整好，这一点我们谁都帮不了他，作为一个男人这是他该做的
顺便说一句，现在的穆图比赛季开始前，更像前场自由人，经常在右路都可以看到他的身影！
这一定是老普的安排
而从上轮比赛来看，车子应该很不满把自己左推，所以全场比赛表情很冷，失误也较多

song_bobo

狂顶，狂顶

可是普帅的战术是我们左右不了的，坛子里每个人都希望试试442
了，哎
451很好，但不适合我们，适合roma。。。。。。。。。。。

☆紫§溢★

都是心声都是心声！！
我们就是缺个加图索啊！！

我在街对面

不怕千招会，就怕一招楚，普帅研究这个估计都十几年了，难得拐弯了。

oldzheng

感谢龙王的建议 很有建设性 不过我有不同意见
你的菱形中场打法需要阿尔贝尔达这样有力量有身高 防守稳健的后腰 整个队伍才能撑得起来 像西班牙国家队 伊涅斯塔 莎维 莎维。阿隆索 法布雷加斯 那个技术，大局观不比阿尔贝尔达好？但是他就是不可以缺少的。 那我们队有这样的后腰吗？最符合的帕奇恩扎也只是个能力很一般的工兵 所以被卖掉了 多纳戴尔只能算是能力均衡型的中场 防守能力也只是一般 利维拉尼完全是组织型的 还需要别人的保护 M18也是同理 K22其实以前是个边路选手 可以算是一个边锋 现在被老普改造成中场了 但也是攻强守弱 Gobbi完全就是万金油 能力只能算是平庸。在没有好的拦截型后腰的情况下如果用单后腰 我们的失球数将大大的增加 我在FM里反复的试验 结果也是一样的。我们的中场需要人数的堆砌来达到保护禁区前的目的 而我们的区域联防可以说做的很成功 在个人防守能力一般的情况下保证了很低的失球率 这是我们现在能拿第四的根本原因
最后说一下有人说老普只会打451。这是很片面的 阵型是随着人员配备不同而不同的 我们的阵型其实是433
前场三人变化不大：木图（替补O9）类似内切的边锋或者影子前锋 靠左边禁区肋部 P29占中路 桑塔纳或者S7右路拉边成为边锋 再看看我们的后防线也没有看上去那么好 达内利 干贝立尼都是高大型的后卫 正面防守可以 但需要有人保护身后的  由于木图在前场的游走 左路基本是空的 所以帕斯夸尔前插是我们的利器 但是他保护身后做的很一般 这也是为什么老普要牺牲右路的插上也要放51（替补博藤扎也是中后卫出身，防守好过进攻）加强对中后卫保护的原因 这也解释了为什么伯雷，达科斯塔不适合我们的战术。伯雷只能打右边路 而且攻强守弱 如果同时放伯雷和帕斯夸尔那么我们的后防边路空档就很大 中后卫身后也没人保护 同样的道理 可以说达科斯塔是作为中后卫买回来的 他可以打左路 但如果同时放51和达科斯塔 那么我们后排插上的力度就大大降低 进攻完全没有层次感了 那么如果我们放伯雷+达科斯塔可以吗？答案也否定的 右路两个攻击型的纯边路选手可以说完全是攻的时候大撞车 守的时候都回不来 再看看左路 达科斯塔无法对木图形成足够的支持 左边路的空档可以说完全是浪费了 所以说我佛现在的阵型是很平衡的。左边主攻 右边主守 单靠右边锋的个人能力做文章。
最后我们来看一下中场的三个人 这三个人才是我们队变化的核心 很简单的例子 我们去年主场打米兰大家都记得吧 3：1 中场谁阿？布洛基+D4+帕奇恩扎 全场最高分是帕奇恩扎 为什么？我们这时候的433是类似02年世界杯的法国队 打得是三后腰 而且三个后腰都是防守见长的 所以阵型压得很紧 完全是放弃中场控制 中场主要是破坏，拦截 是主守的打法。反击纯靠前锋个人能力和定位球。我们再来看一下今年我们开门红打恩波利的比赛 中场谁？M18+裤子+D4 可以说是一DMF 二边前卫或两说CMF 这样的阵容可以说完全是无视防守的主攻阵型 这只是两个比较极端的例子 只是想说明普帅的阵型和用人都是有独到之处 切合实际的 而不是只有人格魅力