[赛后讨论]佛罗伦萨1：0锡耶纳

Fiorella

皮尔洛在大锅鸡的状况可能和蒙托利沃真的差不多
所有人都批评他打前腰不敢拿球，身体太弱缺乏对抗
但是皮尔洛的大局观和传球是很出色的，所以安胖利用他这一点将他后置避开激烈的禁区前沿，在安排两个后腰保护，实在是神来之笔

皮尔洛可以遇到巴乔这样的名师和安胖这样的名帅，蒙托利沃成长的过程中缺乏一个巴乔这样的，也缺乏一个安胖这样的，也许更缺乏的是一个加图索这样的……

紫孩儿

原帖由 Fiorella 于 2009-3-23 00:40 发表

教练又不能控制桑塔纳的受伤
再说手头就这些牌，你说怎么解决？

老普今天应对及时，每一次换人都切中要害取得效果，这不就是一个教练成功的地方？

如果因为一个球员受伤就让球队能力下降到如此地步的话，那么这个教练的应变能力还真不敢恭维。
解决的方法当然有，打回433，我不明白为什么这个赛季他就一直抱着4312。当然，打什么阵是一回事，怎么把球队的进攻问题解决了才是最重要的。不要总是说没了什么什么人所以进攻打不起来，进攻是一个战术体系，我现在连体系都没看见，更不要说安排什么人去打了。当然进攻的问题不仅仅是战术的问题，还有平时训练的问题，就这点来看平时就没练的很好，教练在这方面也要解决。
普兰的应变能力没什么好说的，我也认为他的应变能力很不错，但是如果每次出场的时候都安排不好，总是要靠半场的变化的话，这样的教练也不是好教练。

[ 本帖最后由 紫孩儿 于 2009-3-23 00:49 编辑 ]

棉袄

最缺的就是加图索
可以说成就皮尔洛的功劳，安胖占3成，加图索占7成
看看今年没有加图索以后皮尔洛在AV和国家队的表现就行了，除了任意球还算靠谱点，中场组织已经下降了不止一个档次了，倒是贝壳来了以后多少帮了他一把

Fiorella

普兰德利可不是擅长应变的教练
看看他每场比赛固定的换人模式和换人时间就知道了
所以说这场比赛普兰德利很快的进行调整在以前是基本见不到的

kaiten

kuz 和蒙托利沃都有用，但是需要中场大脑组织他们怎么去踢球。蒙托利沃现在是外界，球队一致都强迫他成为核心，但他现在不具备这个能力。踢出来的效果也就这个水平。但他们两要做3个中场里面的两个非核心人选都是合适的。现阶段能力只适合做绿叶。 下赛季蒙托利沃+梅洛+裤子的配置肯定是不行的。要么这3人里面挪出一个位置，要么前腰上面来个核心。

紫孩儿

原帖由 Fiorella 于 2009-3-23 00:48 发表
普兰德利可不是擅长应变的教练
看看他每场比赛固定的换人模式和换人时间就知道了
所以说这场比赛普兰德利很快的进行调整在以前是基本见不到的

打切沃和这场就是他换人经典的表现。这样的应变能力我觉得已经不错了，不是有多少个教练能这样做的。当然，也有他开场布置战术存在问题导致他不得不进行比较大的改变。

lolo

原帖由 棉袄 于 2009-3-23 00:41 发表 蒙托利沃的问题我觉得是改不了了，他的弱点源于身体，包括面对屠夫型后腰突破能力不足，传球速度不快，前插不够积极有效，都是因为肌肉力量上的先天不足，而这个年龄的球员想提高身体素质已经不可能了，谁见过24岁以 ...

    蒙特利沃更大的缺点是重心过高，他的身体其实还算不错，如果说腿部和腹部缺乏力量，他的远射力量和精度还是不错，证明大小腿和腹部的肌肉力量和协调是没问题的，这两个部位力量直接决定一个人的启动爆发，变相能力取决于重心、协调、韧性

他的弱点是

1是重心过高，他又不去注意时刻压低重心，足球是脚下拼抢，还要立足，重心越高，肌肉更多的能量和能力需要放在协调性和平衡上

2懒，蒙特利沃我觉得是很懒的球员，不是说他不肯流汗，是他不肯正视自己的弱点，努力去摆脱自己的弱点

巴乔所在的意大利，进攻不是今日的意大利能相比的，巴乔身体看起来柔弱，但是他通过变速、启动脚内侧护球、欺骗对方重心来做到避免过多的身体接触

但是蒙特利沃呢？只有在本能驱使下，偶有优雅的控球，大多数时间，就像是在踩高跷，精神力量太薄弱了，无法100%驱动身体。

紫孩儿

原帖由 kaiten 于 2009-3-23 00:50 发表
kuz 和蒙托利沃都有用，但是需要中场大脑组织他们怎么去踢球。蒙托利沃现在是外界，球队一致都强迫他成为核心，但他现在不具备这个能力。踢出来的效果也就这个水平。但他们两要做3个中场里面的两个非核心人选都是合适 ...

我想问个问题，如果来的前腰核心又伤了，是否又会回到现在的状态？

Fiorella

打433又能好到哪里去？
我们缺乏好的中场组织手，J8可以看到，他有能力拿球向前，但是大局观依旧薄弱，不适合作为组织核心，至少是现阶段不适合。
M18和K22不说了。

既然中场组织能力薄弱的情况下，那么球队的进攻只能从边路进行发起，依靠两个助攻能力强的边后卫来承担起主要的进攻责任。而所谓的433和4312的区别就只是**区前沿或者肋部，是谁在于这两个边后卫进行着配合而已。而进攻组织的本质都不会变。

说到底球队缺乏人来梳理整个中场，带动球队的进攻节奏。这不是普兰德利能解决的。应该是胖子夏天在市场上，老普夏天在集训时一起解决的问题。

kaiten

过去蒙托利沃在U21里也不是中场核心，早期的是多纳代尔，后期的是诺切里诺。蒙托利沃真正打上核心的是这个赛季。

Fiorella

原帖由 紫孩儿 于 2009-3-23 00:54 发表

我想问个问题，如果来的前腰核心又伤了，是否又会回到现在的状态？

一个核心球员对于一个球队来说本来就是致命的
罗马少了托蒂是什么样子
米兰少了卡卡是什么样子
大锅鸡没有坎比中场根本就无形

每个球队都有一个自己进攻的钥匙，缺了钥匙就是玩不转，这也不是教练能解决的不是么

Fiorella

原帖由 kaiten 于 2009-3-23 00:57 发表
过去蒙托利沃在U21里也不是中场核心，早期的是多纳代尔，后期的是诺切里诺。蒙托利沃真正打上核心的是这个赛季。

奥运会时AMC是乔文科在打，蒙托利沃也只是打右边前卫而已

他到底在哪里打过组织核心，亚特兰大的比赛我是没看过……= =

棉袄

打回433不是不行，但是现在的人员配置，就是打回433，也不会有当年的效果

首先，我们打两翼齐飞最好的一年是费奥雷和老约打两翼的那年，也就是普帅来的第一年，当时中点顶一个TONI就能一个人解决问题的，自己能拿球能分球能进球；而现在的阵容，老约已经老了，这是个不得不面对的现实，桑塔纳伤了，能用的边锋只有一个状态起伏比较大的S7，这场小妖在边路表现还不错，但是能不能稳定发挥还是个未知数；中锋位置吉拉能分球能进球不能拿球，博纳佐利能拿球，分球一般，进球比TONI和吉拉差得远，把吉拉和博纳佐利能合体成一个人才能发挥TONI当初的作用

其次，不打两翼齐飞，单边助攻，打得好的是TONI顶在前面拿球，穆图跟在后面进球，老约在右路助攻的那年。这个打法倒是不需要两个好边锋，有S7在就可以打，中锋自己的进球能力也可以不用那么强，博纳佐利也的确可以胜任，实际上这场最后20分钟基本就是这么打的，小妖在边路助攻，博纳佐利做球，穆图负责进球。问题是，这么打的话，难道要让吉拉坐板凳么？这显然是不现实的

再次，不管是两翼齐飞还是单边助攻，433的3中场里，必须要有至少一个人，最好是两个人防守能力出色，当年我们进攻能力很强的时候比赛结果也不见得很好，打强队很难赢球，就是因为当时队里的防守型后腰一直找不到合适的人选，试过D4，布拉西，帕琴扎等等，全部不理想。而现在队里的中场球员，防守能力还不如当时的布拉西、帕琴扎，D4，戈比，老约多少能打打这个位置，也都不是非常强，同时，这么打又得让蒙托和裤子坐板凳……

最后，433中场中路的组织者是球队的重中之重，我们当年前有布罗基，后有利黑，表现的都不错。布罗基是能够自己带球前插组织，利黑是居后长传组织，都很有特点而且效果突出。反观现在的梅洛，长传没有利黑那么准，前插也不如布罗基犀利，他的特点是能够控制住中场，把球往两边的空档分，并不能直接威胁对方的防守要害

所以说以现在这套班子打433，效果可能还不如打442（不管是4312还是4222）

棉袄

原帖由 lolo 于 2009-3-23 00:53 发表

    蒙特利沃更大的缺点是重心过高，他的身体其实还算不错，如果说腿部和腹部缺乏力量，他的远射力量和精度还是不错，证明大小腿和腹部的肌肉力量和协调是没问题的，这两个部位力量直接决定一个人的启动爆发，变相 ...

蒙托的远射大多是弹射，靠的是小腿的摆动速度，而不是腰部和腿部的肌肉力量
他的肌肉类型是属于均匀、贴骨型的，想练结实了很难，而且现在练也晚了

而且你说他懒我认为很冤枉他，他在场上踢得其实已经很勤奋了，变速、变向这些做不出来也是因为爆发力不足，还是受限于身体素质，当然这孩子的精神类型也的确不是那种钢丝神经线的球员，这玩意也是天生的……

[ 本帖最后由 棉袄 于 2009-3-23 01:08 编辑 ]

yurf

打得很累很难看，但毕竟得了3分

紫孩儿

原帖由 Fiorella 于 2009-3-23 00:59 发表

一个核心球员对于一个球队来说本来就是致命的
罗马少了托蒂是什么样子
米兰少了卡卡是什么样子
大锅鸡没有坎比中场根本就无形

每个球队都有一个自己进攻的钥匙，缺了钥匙就是玩不转，这也不是教练能解决的不 ...

核心总有受伤的时候，按你的说法没了核心这个球队就玩不转了，原来要夺冠的只能争前4了，原来前4的只能玩联盟杯了。
现代足球和以往的足球最大的不同是什么？更强调整体了，所以不会再有马那多纳这样的人物存在了。如果仅仅因为一个所谓核心的缺阵就让一个球队掉一个档次的话，这个球队本身就存在很大的问题。
还有，托蒂也不仅仅是今年有受伤的问题了，以往也总是受伤，但是以前罗马都能稳拿前4，靠的就是整体，而且也没见罗马没了托蒂战术打法就突然很难看，罗马今年成绩不好是因为整体能力下降了，而不仅仅是因为缺少了托蒂。

棉袄

如果用一个字形容蒙托的缺点，相对于“懒”，我更愿意用“软”
不管是身体还是精神，这孩子都太软了

紫孩儿

原帖由 棉袄 于 2009-3-23 01:03 发表
打回433不是不行，但是现在的人员配置，就是打回433，也不会有当年的效果

首先，我们打两翼齐飞最好的一年是费奥雷和老约打两翼的那年，也就是普帅来的第一年，当时中点顶一个TONI就能一个人解决问题的，自己能拿 ...

其实现在和去年比就少了个利黑而已，而且去年利黑受伤的时间也不少。但是今年的进攻打的明显比以往都更难看了。
其实打什么阵都不是最大的问题，关键是怎么打。就现在这样的进攻手段，换什么阵都一样。

kaiten

少了核心，不等于每场比赛都会输球，佛罗伦萨没了桑塔纳依靠整体实力也赢球，只不过成绩下滑，场面变得很难看而已。

Fiorella

睡去了……我这边都两点多了……- -

意甲啥时候改夏时制啊，这样看球真辛苦，星期一还要早起……