帕齐尼同穆图的比较

cantoviola

原帖由 紫孩儿 于 2009-2-25 14:58 发表

这个和闹不同，只是私底下和自己人交流，帕从没在公开场合下说什么。
如果普兰能给帕如同吉拉一半的信任就不会弄成这样！不过就算给了也不会善用。
他在防守的布置，捏合力还有临场的调度上还是不错的，但是在进 ...

帕帕和老普不搭，这个不是谁的责任，没有谁对谁错～老普有瓶颈，不过老爷子还没到觉得触到天花板的时候～
帕帕和老普各有特点，帕帕没有必须符合老普的义务，老普也没有必须符合帕帕的义务，所以当初有人谩骂帕帕时我帮帕帕说话，现在帕帕红热了有人拿老普问罪我帮老普说话～

紫孩儿

原帖由 cantoviola 于 2009-2-25 14:51 发表

我想60分钟里，帕帕眼看一步步接近进球的话，大概也不会被换下来吧～
Keane的问题且不说，Benitez直接暗示买他都不是自己的意思～再说G8、T9轮番缺席的情况下，身为KOP的我其实都对红军的耐力不太乐观的～
起码我 ...

如果你是KOP的话应该知道，LIVERPOOL成绩开始下滑刚好是在基恩上不了场的时候，G8，T9的问题是一部分，基恩也是其中一部分（这是题外话。。。）
还有，我现在说的就是普兰对帕信任的问题，（Benitez直接暗示买他都不是自己的意思）这句话只能印证对基恩的不信任和同样印证普兰对帕的不信任。
如果说帕前60分钟的表现看不到他有进球的希望，那么敢问吉拉最近这几场又有哪场能让人看到他在前60分钟的表现有进球的希望呢？这就是信任的问题了！
帕明明是快璞玉，硬要被普兰练成石头，难道这还不是罪过？？

紫孩儿

原帖由 Fiorella 于 2009-2-25 15:03 发表
O9不也没在公开场合说什么……

现在都走了，你看O9有回过头来再来说什么么？帕齐尼其他我不说，他居然爆料普兰德利和达科斯塔吵架，这会给我们更衣室带来什么不好的结果还真说不准。

7年计划能不能实现，教练是 ...

如果我没记错的话O9是有的。。。
其次，O9没回头说什么是因为他表现的不好，没人去访问他。
普兰的战术的确有问题，而且有很大的问题。而且不管你之前教出来多少个好的前锋，有一个好的没教出来，那么你在这点上还是错的，不能因为你之前的功绩就把错的给抹杀掉。

紫孩儿

原帖由 cantoviola 于 2009-2-25 15:05 发表

帕帕和老普不搭，这个不是谁的责任，没有谁对谁错～老普有瓶颈，不过老爷子还没到觉得触到天花板的时候～
帕帕和老普各有特点，帕帕没有必须符合老普的义务，老普也没有必须符合帕帕的义务，所以当初有人谩骂帕帕 ...

我一直都帮帕说话，不过之前懒得上来说而已。。。。

Fiorella

我觉得很多事情你证明的都不对
比如你说买基恩不是拉法的意思，也许拉法一个夏天都想要的巴里，拉法确实不想要基恩，可是这和普兰德利信任不信任帕齐尼有什么关系？完全不具有可比性
比如你说帕齐尼是璞玉，被老普练废了。比安奇拿过意甲射手榜第3，被曼城高价买走，现在呢？他是璞玉还是顽石？

紫孩儿

和你们说这么多也累了。。。不过还是回到最开始说的，普兰没给帕信任，这个是肯定的。其实我也只想说这点。。。

Fiorella

老普既然肯让帕齐尼打了一个赛季主力。在帕齐尼进球很少，甚至错失必进球的情况下也保证帕齐尼的主力位置。让他不打联盟杯，联盟杯让bobo主力，而轮换保证联赛主力位置。我觉得老普在上个赛季还是给了P29充分的信任的。
至于P29有没有抓住属于自己的机会，那就是另外一回事了

Fiorella

插一句题外话，听说拉法要滚蛋了，携手爵爷入主白宫啊

前一段时间不是有人说希望可以请来他么……- -

紫孩儿

原帖由 Fiorella 于 2009-2-25 15:17 发表
我觉得很多事情你证明的都不对
比如你说买基恩不是拉法的意思，也许拉法一个夏天都想要的巴里，拉法确实不想要基恩，可是这和普兰德利信任不信任帕齐尼有什么关系？完全不具有可比性
比如你说帕齐尼是璞玉，被老普 ...

通过基恩和帕的情况进行类比。。。2者在上场情况和主教练对其使用上有相似性，因为基恩的不被信任是肯定的，从这点出发得到帕也是不被信任。
帕和比安齐没关系，比安齐有没被练坏我不知道，不过他打不好教练也肯定有责任。
另外，我的论点有数据，有类比，有自己的看法，综合起来论证了我想论证的东西：普兰德利信任不信任帕齐尼。就这样。

L1926

原帖由 Fiorella 于 2009-2-25 15:21 发表
插一句题外话，听说拉法要滚蛋了，携手爵爷入主白宫啊

前一段时间不是有人说希望可以请来他么……- -

PASS掉吧 请不起

紫孩儿

原帖由 Fiorella 于 2009-2-25 15:19 发表
老普既然肯让帕齐尼打了一个赛季主力。在帕齐尼进球很少，甚至错失必进球的情况下也保证帕齐尼的主力位置。让他不打联盟杯，联盟杯让bobo主力，而轮换保证联赛主力位置。我觉得老普在上个赛季还是给了P29充分的信任的 ...

请看我发的吉拉的数据，结合上赛季帕被轮换的情况。

Fiorella

原帖由 L1926 于 2009-2-25 15:24 发表


PASS掉吧 请不起

这倒无所谓，我怕他会花40M去买托雷斯……

zrzxy

这个贴讨论的内容要申请精华啊
不错
星星大人都来了
难得一见啊

cantoviola

原帖由 紫孩儿 于 2009-2-25 15:23 发表

通过基恩和帕的情况进行类比。。。2者在上场情况和主教练对其使用上有相似性，因为基恩的不被信任是肯定的，从这点出发得到帕也是不被信任。
帕和比安齐没关系，比安齐有没被练坏我不知道，不过他打不好教练也肯定 ...

网络巨卡，写了一堆一眨眼就没了，哭……

Benitez可以直接拿Keane要挟买人权利的，他压根儿就没想要Keane来，来了还那么多钱不得已让他上场，到了谈判时Keane状态好的话反而对他不利，这和我们是完全不同的两个case吧～

打得不好教练就有责任，这话就太绝对了，不说别人，帕帕的case，大家都看得出战术不匹配，乃至到后来心理上也受到影响，这种情况要我说，老普如果还一直攒着舍不得卖，那是糟蹋他，那就是老普的错，现在趁早放手了，老普没有错了～

信任一个人，那个人需要回报信心，帕帕或许在某一场第61分钟，本来能破门的，而且能赢得信心的，而且接下去每轮都能在61分钟进球，走上良性循环的，但是这样的事情没发生，讨论了也没什么意思了～老普有战绩的压力，对帕帕有他的评估，然后做出他的决策，G11在Parma的经历帮他赢得了印象分，对G11的评估也许天然的高出帕帕，如果这叫做不信任的话，我觉得老普也无可厚非，并且正如前面的假设一样，其实有偶然性的～而帕帕打了一个赛季的主力60分钟，是不是可以理解为老普谨慎的信任？？

紫孩儿

原帖由 cantoviola 于 2009-2-25 15:44 发表

网络巨卡，写了一堆一眨眼就没了，哭……

Benitez可以直接拿Keane要挟买人权利的，他压根儿就没想要Keane来，来了还那么多钱不得已让他上场，到了谈判时Keane状态好的话反而对他不利，这和我们是完全不同的两个 ...

还好我的网络不卡
基恩的例子我都解释累了。。。我不是说这两个CASE是一样的，只是为了证明对帕的信任程度，因为2者在上场时间和使用上有一定的相似性。。。
其实你到最后说的谨慎的信任还不就是没有完全的信任。。。
至于责任，教练肯定有责任，但我不是说责任教练全负。。。

我最初想说的一直都是信任这个话题，而且一开始也明明白白的说出来了。。。其他的东西说的太多了，弄得我破天荒的打了这么多字，罪过罪过啊

cantoviola

原帖由 紫孩儿 于 2009-2-25 16:01 发表

还好我的网络不卡
基恩的例子我都解释累了。。。我不是说这两个CASE是一样的，只是为了证明对帕的信任程度，因为2者在上场时间和使用上有一定的相似性。。。
其实你到最后说的谨慎的信任还不就是没有完全的信 ...

我的意思就是，信任这种东西，需要表现来回报信心维持的，或许帕帕就差某一场进一个球就可以良性循环的，冥冥中没有发生，G11如果不是入戏快，拼上印象分估计打到赛季中就成了60分钟了～如果谨慎的信任就是所谓的不信任的话，那么这不信任帕帕也有责任吧，而且老普给了一赛季的60分钟，这不完全信任起码也很有耐心了～

紫孩儿

原帖由 cantoviola 于 2009-2-25 16:12 发表

我的意思就是，信任这种东西，需要表现来回报信心维持的，或许帕帕就差某一场进一个球就可以良性循环的，冥冥中没有发生，G11如果不是入戏快，拼上印象分估计打到赛季中就成了60分钟了～如果谨慎的信任就是所谓的不 ...

61分钟就是我们对信任理解分别了，看来这个是我们对信任理解的不同观点，不能调和了，呵呵。

我觉得信任是需要完全去相信，从始至终，由于普兰永远不愿意迈出这一步，所以我就认为是不信任，这就是我的观点。

cantoviola

原帖由 紫孩儿 于 2009-2-25 16:19 发表

61分钟就是我们对信任理解分别了，看来这个是我们对信任理解的不同观点，不能调和了，呵呵。

我觉得信任是需要完全去相信，从始至终，由于普兰永远不愿意迈出这一步，所以我就认为是不信任，这就是我的观点。

童鞋看来是信任就信任，不信任就不信任，不完全信任、谨慎的信任 大概会觉得是我的文字游戏～
我可能更倾向于理解主教练的压力，理解主教练根据过往绩效做出决策的合理吧～

话说这帖子也挪到讨论区吧？？

紫孩儿

原帖由 cantoviola 于 2009-2-25 16:29 发表

童鞋看来是信任就信任，不信任就不信任，不完全信任、谨慎的信任 大概会觉得是我的文字游戏～
我可能更倾向于理解主教练的压力，理解主教练根据过往绩效做出决策的合理吧～

话说这帖子也挪到讨论区吧？？

我把不完全信任、谨慎的信任都划到不信任区，就这么简单。。。
至于成绩和压力，所谓舍不得孩子套不着狼，都有取舍。而且不见得用帕就拿不到好成绩，去年我们拿了第4，今年能拿第几还不好说。而且前面有个问题我已经说过了，普兰的强项是防守的组织和临场的应变，但是对进攻的调教。。。所以我觉得在进攻端只要有毒蛇就足够了，去搅和，反正其他人都是在蒙。。。这个赛季球队的状态是和毒蛇的状态有关系的，倒没见和吉拉的状态有什么关系。。。（这个只是凭感觉，没具体的数据）

小忧

一开始进来是想为怕怕鸣不平的~后来越看越觉得部分同志是在较真~
怕怕的离开我也觉得很惋惜~但不能归罪于某人~特别是老普~
设想~下赛季我们卖走V6~然后娃娃大放异彩~我想肯定也会有这种帖子出来说老普没有真正信任过娃娃的~