郁闷。球赛观后感

曾经的9号

我们还不够强大啊

Albatross

鼓励原创，胡乱评注一下。

原帖由 lolo 于 2007-11-26 13:43 发表
早场忙着上班没详细的谈我的看法

这里我详细说下我对目前FIO的看法

首先，第一点，我不认为塞米奥利是个水货，像萨拉斯这样1米74的矮子都可以以抢点而著名，我相信1米8身高的帕尼奇在抢点上，比萨拉斯具有绝对的体重和身高优势。何况帕齐尼的启动速度也是相当出色的。

抱歉，没看清楚这句话的前后逻辑关系。萨拉斯或者帕奇尼如何与赛米奥利的自身能力有关系吗？另外，对于190的后卫来说，180和174没有什么区别，当然这种身高的人抢点基本也都不靠身高，但是高质量的传中是必不可少的。至于水货不水货吗，我觉得是相对概念，要是free来的，打成什么样也不算水，比如Lupoli就没见人说水，不过标王可是5m换来的，对得起那钱吗？老科掏一回钱多不容易啊！还不如把雷黑留下呢。

    对于塞米里奥来说，他的边路突破是比较出色的，
标王的边路突破能力基本与UFO不相上下，还是不提的好。
同时，他的中场阻截能力与回防（这里是指回防范围，不是防守质量）也是相当不错的，否则他也不可能曾经入选国家队（意大利国家队对边锋的要求就是攻防出色）。
他的体能倒是挺好，不过在咱队里打的是边锋，没什么防守任务。至于国家队，一共露了两次面，以后估计也没什么希望了，不说也罢。
而塞米里奥这个边锋不是C罗、夸雷斯马、华金这样的边锋，他的特点就是平均的能力和精准的传中。至于这个人的能力，也就是这样，如果非要把他和C罗这样的杂耍边锋相比较，那就是比错对象了，还不如把他和贝克汉姆、塔代伊、佩罗塔比比。
他要是C罗就好了……比老贝，老贝几时专门把传中往对方身上踢了？塔代伊的技术比他也好过太多了；佩罗塔倒是有的一比，不过人家是中路球员，不能突破也不奇怪，要不咱也把标王放中间试试？（那边路谁打？）

    帕齐尼这位偶像前锋，我们的确对他寄予希望太高了，他的天赋不可否认，不过他的确不是个稳定的前锋。到目前，他依然是一个具有潜力的球员。我们可以看到，在穆图在的时候，他的威胁力要强一些。当身边没有穆图这样的人，他的威胁力就差多了，这就是他目前还不具备打整个赛季意甲的能力，他还需要一个人来帮助他，主要是赛场上。目前AC米兰的古尔库夫和国际米兰的阿德也是处于这种状态中，不以他们为核心，他们表现还算不错，一旦以他们为核心，表现就差强人意。总的来说就是心理上还不足以承受对他们来说较为密集的正式比赛。
帕奇尼虽然不济，还不至于沦落到与古尔库夫和阿德相比的地步，这两个连替补都轮不上。

    现在意甲已经进行了13轮，帕尼奇的进球一直都很不稳定。这个是不争的事实，如果这个责任要推卸到中场上。我们可以看看技术统计和进球排行，中场实力比FIO弱的球队的前锋，有相当一部分人超过了帕齐尼。

射手榜上第二射手比Pazzini好的只有Juven, Inter和Milan，好像这三队的中场都不比我队弱吧。

    有人也说，这个是因为帕齐尼一个人单前锋的原因，我想这个不是原因。为何上个赛季帕尼奇的表现总的来说更好。上个赛季蒙特利沃基本还无法稳定的进入首发，蒙特利沃上场以后，不是打左边锋就是打组织后要，而这个赛季蒙特利沃与穆图都向中靠拢，蒙特利沃也正式的成为了突前前腰，让他尽可能的靠近对方的禁区。实际上，左边边路活动都比较靠近中路，而右边路还依然是上个赛季的套路。
这一段的逻辑关系又没看懂。

     目前的这个战术，就是让帕齐尼身边尽量的多一些人对他进行支援，尽量让攻击发起点靠近帕尼奇与中路，利用帕齐尼的爆发力。同时也可以充分利用蒙特利沃的得分能力，而不是把蒙特利沃完全当作皮尔洛使用。
这个我赞成。

     目前球队大多数的进球，都是由穆图与蒙特利沃策划，塞米奥利也仅仅是一个策略，这是很无奈的办法，就是因为帕尼奇达不到普兰德利心中完美前锋的标准（详见吉拉迪诺、托尼）。
Liverani要哭了……吉拉蒂诺是完美中锋？米兰球迷骂他是废物有两个赛季了……
    本赛季，我个人觉得现在FIO身上明显有当年普兰德利执教帕尔马的影子，帕尔马以前的铁三角、吉拉迪诺、菲奥雷、穆图换到FIO就是帕齐尼、蒙特利沃、穆图。以前帕尔马的阵型是4 4 1 1，现在FIO的阵型是4 2 3 1或者是4 3 12。两者在后场战术与选人上几乎一致。边路上马尔吉尼奥等同塞米奥利，后卫上费拉里与小卡纳瓦罗的组合与目前达伊内利与甘贝利尼的组合相似。左边路上帕尔马也有个巴西的小个子球员（具体名字忘记了，助攻相当厉害），这个左边路使用基利耶尼与帕斯夸莱一样。
吉拉迪诺、菲奥雷、穆图的铁三角只可能在游戏中出现，因为菲奥雷在牛奶队的时候，穆图在罗马尼亚也刚刚出道，至于吉拉估计还在念中学呢。牛奶原来是两翼齐飞，打法跟我队差很多，左边锋是Bresiano。那个小个后卫应该是儒尼奥尔。

    对于戈比来说，他本来就是个工兵，表现属于稳定，但不会特别出彩的那种，这样的人要的就是稳定，少出错。

    对于其他鲜有出场的年轻球员，他们也是很有才华的球员，他们并非能力不足，是他们还不具备踢意甲的能力，还需要一段很长的意甲适应调整期，帕齐尼目前还没有完全适应意甲，也是有原因的。

   亚特兰大降入乙级以后，蒙特利沃与帕尼奇这两个亚特兰大双子星只有蒙特利沃作为了主力打满整个赛季，帮助亚特兰大升甲，次年亚特兰大再次降级的整个赛季当中，蒙特利沃打了一年的意甲主力，帕尼奇也几乎替补了一年意甲。双子星转入FIO后，蒙特利沃替补一年，次年半个赛季后进入首发。帕尼奇替补2年，在托尼离开后扶正。

    看下这段经历，帕齐尼的表现就算正常了，毕竟还是一年级新生。按照普兰德利的想法，他希望再好好的训练帕尼奇一年，挽留托尼一年，以让帕尼奇能更好的适应意甲与更好的成长，可惜托尼的离去打乱了他的计划，不得不对全队进行了一次大调整。

    PS:希望帕尼奇早早成长起来。如果有希望，买进吉拉迪诺。这个就算了，先看看卡恰再说。

lolo

原帖由 Albatross 于 2007-11-26 21:46 发表
早场忙着上班没详细的谈我的看法
抱歉，没看清楚这句话的前后逻辑关系。萨拉斯或者帕奇尼如何与赛米奥利的自身能力有关系吗？另外，对于190的后卫来说，180和174没有什么区别，当然这种身高的人抢点基本也都不靠身高，但是高质量的传中是必不可少的。至于水货不水货吗，我觉得是相对概念，要是free来的，打成什么样也不算水，比如Lupoli就没见人说水，不过标王可是5m换来的，对得起那钱吗？老科掏一回钱多不容易啊！还不如把雷黑留下呢。

对于一个中锋来说，身高和体重是必须的，体重决定你是否抗的住对方的后卫，身高自然不用说了。我举例萨拉斯，就是说，作为1米74的萨拉斯在抢点这方面都是做的非常出色的。英超曼联空霸约克，头球很强大，也不过1米75。这就是能力。你见过中锋都是站死桩的？看看克雷斯波这个1米84的抢点、拾漏王，他就是帕齐尼的典范榜样。

标王的边路突破能力基本与UFO不相上下，还是不提的好。
不知道你所谓的突破是不是指过人。如果是仅仅是过人这项指标，还不如直接说他的盘带能力。突破不是过人，而是为了形成、参与、发起威胁对方球门的攻击。

他的体能倒是挺好，不过在咱队里打的是边锋，没什么防守任务。至于国家队，一共露了两次面，以后估计也没什么希望了，不说也罢。
FIO几个赛季取得好成绩的法宝就是防守，当然在选择上，肯定是选择能攻能防的，塞米奥利的防守范围是本方禁区前沿到对方小禁区，限左右两个边，一个来回大约240米，球场长度也不过150米，他要跑多少来回？。对于国家队，这个也是看主教练的战术来选人，不是说有能力的人进不了国家队，就是因为能力不行。

他要是C罗就好了……比老贝，老贝几时专门把传中往对方身上踢了？塔代伊的技术比他也好过太多了；佩罗塔倒是有的一比，不过人家是中路球员，不能突破也不奇怪，要不咱也把标王放中间试试？（那边路谁打？）
你哪只眼睛看见他传中只会朝别人身上传？如果真的是这样，普兰德利还不把他给废了，还等我们对他们评头论足。对于你是说佩罗塔不能突破，这你就大错特错了，佩罗塔目前是意大利前腰位置，中路突破能力综合仅次于托蒂的人，否则他不可能再国家队稳坐前要位置（希望你不要仅仅指的是他的盘带过人）。

帕奇尼虽然不济，还不至于沦落到与古尔库夫和阿德相比的地步，这两个连替补都轮不上。
帕齐尼超过阿德了么？真是这样，我估计已经有N个俱乐部对我们正式报价了。关于阿德，我觉得阿德的先天条件明显高于帕齐尼，不论是哪项指标，都在帕齐尼之上。至于古尔库夫，和帕齐尼遇见的问题一样，不肯老实的当新人。


射手榜上第二射手比Pazzini好的只有Juven, Inter和Milan，好像这三队的中场都不比我队弱吧。
                                                                                                                                                                                                                                                进球数     球员        球队     
11 (1)     特雷泽盖        尤文图斯     
7 (1)     托蒂             罗马     
7 (2)     伊布拉西莫维奇     国际米兰     
7 (4)     卡卡            AC米兰     
6        萨拉耶塔     那不勒斯     
6 (1)     亚昆塔       尤文图斯     
6 (1)     博列洛       热那亚     
6 (1)     克鲁斯      国际米兰     
6 (2)     穆图       佛罗伦萨     
6 (2)     塔瓦诺       利沃诺     
6 (3)     多尼       亚特兰大     
5     吉拉迪诺     AC米兰     
5     贝卢齐        桑普多利亚     
5     N-阿莫鲁索     雷吉纳     
5     迪纳塔莱     乌迪内斯     
5 (1)     阿毛里     巴勒莫     
4     马丁内斯     卡塔尼亚     
4     马特里     卡利亚里     
4     罗基     拉齐奥     
4     科拉迪     帕尔马     
4     帕齐尼     佛罗伦萨                                                                                                                                                                                                                                             


这一段的逻辑关系又没看懂。
这个不懂？普总怕帕齐尼一个人难以将对方整个后防线朝后压迫，所以特地让蒙特利沃前移，穆图直接做第二前锋的战术处理，同时这也是根据三个人的特点来组织的新战术，帕齐尼的爆发力、蒙特利沃的进球、组织能力，穆图的全能。本来这活去年托尼一个人就干了。这个战术也符合重点培养蒙特利沃成为前腰的计划。

Liverani要哭了……吉拉蒂诺是完美中锋？米兰球迷骂他是废物有两个赛季了……
吉拉迪诺的技术特点不适合AC米兰，第一，AC米兰没有边锋。第二，AC米兰走的中路。卡卡越是进球多，吉拉就越中庸，吉拉是一个反应速度超强的前锋，擅长临门一脚。如果你多看看吉拉德表现就可以发现吉拉经常可以在失去重心的时候还能射门，跑动中后仰头球也是家常便饭。吉拉迪诺速度和爆发力一般，但是判断球路的能力很强，当年在帕尔马打4 4 1 1的时候，就很明显的看得出来。如果你没好的比赛可以看，我可以推荐你看最近罗马1：0赢AC米兰那场，虽然吉拉没进球，你可以好好看看吉拉在为数不多的几次机会中的表现。
吉拉迪诺、菲奥雷、穆图的铁三角只可能在游戏中出现，因为菲奥雷在牛奶队的时候，穆图在罗马尼亚也刚刚出道，至于吉拉估计还在念中学呢。牛奶原来是两翼齐飞，打法跟我队差很多，左边锋是Bresiano。那个小个后卫应该是儒尼奥尔。
不好意思，菲奥雷和莫非奥2个人的名字我经常搞错，莫非奥连续三个赛季被国米租借给帕尔马，莫非奥，你应该很熟悉吧，RUI走后我们的台柱。我估计你在吉拉最风光的2个赛季里根本没看帕尔马的比赛，吉拉迪诺、辛普利西奥、马尔吉尼奥、小卡纳瓦罗、费拉里、博内拉、菲利皮兄弟这几个人全部被出售，那一年我们将帕尔马称为足球超市。至于布雷西亚诺，也是后来才在帕尔马站稳的。

    这位老兄喜欢把球员单独从一支球队的战术体系里面单独剥离出来看，我看这样去看待球员很难满足你心中的11人标准，很多已经证明过自己才华的球员在转会到其他联赛就一蹶不振，并不是自己的能力问题，而是战术体系与是否适应联赛的问题，近的例子我就列举亨利和舍瓦。

[ 本帖最后由 lolo 于 2007-11-27 22:25 编辑 ]

lolo

原帖由 紫色百合 于 2007-11-26 16:33 发表


lolo分析得很有道理，我非常不赞成把s7（标王）说成水货的说法，作为一个边锋，实际上他确实是很全面的那种。不是现在流行的那种华丽型的，甚至不如Santana，但是我觉得他在右边的发挥一直是稳定的，有机会 ...

我的看法，戈比人其实蛮不错的，作为中场球员，他的防守能力也还算可以，配合能力也不错，我个人看他这2年的表现，感觉他向前能力不错，和坎比亚索风格比较类似，但是在防守范围和进攻质量上明显不如坎比亚索。

FIO成功的几个赛季，最基本的成功因素就是团队协作与稳固的防守，我个人的看法是，普兰德利之所以一直留下戈比没卖，就是看中了戈比的向前能力。但是普兰德利也警告戈比，如果不能融入本赛季的新战术体系，就要卖掉他，看来戈比在战术执行能力上是不足的。

紫百合之魂

楼上两位兄弟的分析相当精辟...在下佩服...
我想说的是.帕帕之所以今年的表现不如去年..
原因可能是.
其一,作为FIO目前的主力前锋的人选,已经不像去年那样活在TONI的巨大光环下,也就是说,意甲的其他球队,在去年要防FIO,就要防死TONI,而今年是对象是帕帕...作为一名年青的前锋,难以担此重任也在情理之中..重要的是,并不是他的能力有问题,而是心态的变化影响了其发挥..记得帕帕曾在TONI去了拜仁后说,我会取代TONI的位置,希望可以在联盟杯决赛和TONI会面(貌似是这样说滴),从这可以看出,帕帕对自己在TONI离开后的期望很高..可联赛不稳定的表现让他有点心浮气躁了,所以心理素质有待提高...
其二,在身边没有其他同伴牵制对方防守队员的时候,显的没有办法..不像TONI,就算万分之一的机会都可能进球(Ps,不是有意夸大TONI的能力)我们普遍看到的情况是,在木头在场的时候,帕帕的表现往往更好,这就说明,帕帕是个需要极大支持的前锋....
其三,不得不说我们的中场,老维的能力不容置疑...这在他缺席的几场比赛可以看出..FIO的技术型中场匮乏..光有M18和L11是不够的...前锋不进球,是全队的责任,更是中场的责任...
最后还是想说,不能把责任完全推给一个正在成长中的年青球员,帕帕,需要时间,更需要支持...

zrzxy

其实GB作为中场还是可以一用,但现在教练缺硬要他打左边锋,这实在是强人所难啊
他自己踢得也很郁闷!

Albatross

lolo同学：
你的回答越发让我觉得你的逻辑能力跟我灌水的时间一样有限，所以暂且不再讨论需要逻辑能力的问题。不过似乎你的眼神和记忆力也不大灵光……

比如说，你在贴那一堆格式不正确的数据之前，真的看清楚我这一句说什么了吗？“射手榜上第二射手比Pazzini好的只有Juven, Inter和Milan，好像这三队的中场都不比我队弱吧。”

请问，根据你贴的射手榜，除了Juven, Inter和Milan之外，还有哪一支球队的第二射手超过Pazzini了呢？

再节选一个更让人不知所云的段落：

原帖由 lolo 于 2007-11-27 22:21 发表
不好意思，菲奥雷和莫非奥2个人的名字我经常搞错，莫非奥连续三个赛季被国米租借给帕尔马，莫非奥，你应该很熟悉吧，RUI走后我们的台柱。我估计你在吉拉最风光的2个赛季里根本没看帕尔马的比赛，吉拉迪诺、辛普利西奥、马尔吉尼奥、小卡纳瓦罗、费拉里、博内拉、菲利皮兄弟这几个人全部被出售，那一年我们将帕尔马称为足球超市。至于布雷西亚诺，也是后来才在帕尔马站稳的。

首先，请你证明莫菲奥曾经与穆图同时在帕尔马效力过。（友情提示：莫菲奥加盟牛奶队的第一个赛季，穆图已经在切尔西数英镑了。）
其次，且不计较你这句草率论断：“我估计你在吉拉最风光的2个赛季里根本没看帕尔马的比赛”。请问，布雷西亚诺和马尔吉奥尼两个人究竟谁先“在帕尔马站稳的”？还有马尔吉奥尼究竟是在哪一年离开牛奶队的呢？（友情提示：可以翻一翻他的履历）

PS:我实在无意在内部版面做这样不留情面的反驳，只是想提醒某些同学要学会实事求是。over

[ 本帖最后由 Albatross 于 2007-11-29 01:32 编辑 ]

Albatross

抱歉，居然漏掉了这最汗的一句：

原帖由 lolo 于 2007-11-27 22:21 发表

佩罗塔目前是意大利前腰位置，中路突破能力综合仅次于托蒂的人，否则他不可能再国家队稳坐前要位置

（先不拘泥于“突破”，就让托蒂哭死算了。）
佩罗塔稳坐国家队前腰……是说中国队吗？我有好长时间没看中国队的比赛了。（友情提示：请先复习佩罗塔的国家队比赛录像）

灌水可以不专业，但是不能不敬业。

Albatross

原帖由 zrzxy 于 2007-11-28 23:29 发表
其实GB作为中场还是可以一用,但现在教练缺硬要他打左边锋,这实在是强人所难啊
他自己踢得也很郁闷!

嗯，Gobbi其实才是全能补丁，当然了，补丁总归是不如原配的好。眼下人手不够，忍了吧。

zrzxy

我现在郁闷的是,左路那么多进攻队员被放在替补席上,却让GB来打!完全是牛头不对马嘴吧!
何必呢,各进其职,在自己适合的位置上打好
否则就换阵,打442嘛
中场再增加一个人!

lolo

你还不如直接列出你的资料来。这样比较有信服力。

对于现在的意大利国家队，请你看清楚TOTTI离开国家队后，谁是主力前腰

jemmylove

我来说两句公道话   其实你们争论核心就是关于球队的战术问题和人员使用问题 。其中有一些关于个人足球底蕴问题 ，明眼人都明白，孰低孰高不提也罢。
     书归正传，二位同学争论的s7水货问题   戈比能力问题等  可能其根源都是一点：我们球队的阵型以及人员配备都是为强力中锋而准备的。本赛季托尼走了以后，p23明显作用减低了很多很多，评分上也可以看出来。s7的作用也不如在飞驴是明显。他们都是以传中见长的，p23给托尼传中，s7给阿毛利传中（s7成名赛季就是飞驴进冠军杯的那个赛季 ，那时候阿毛里还没转会），好的中锋和好的边路传球手是相辅相成的。而我们现在的中锋帕齐尼，各个方面都不是强力前锋的样儿！所以不能怪s7传球不准或者说p23状态下滑，要怪只能怪帕奇尼太差了，他死活争不到点啊（也许不该让他体中锋）
      戈比呢  攻守比较均衡  表现不会出彩  踢个433中的偏左的DM替补也算合格吧。
      好多人说，为了小帕我们变阵。我非常不同意这个观点，我们里加诺到托尼都是高的中锋战术，细数起来也有5年了吧  我们不能为了某个队员特点而撅弃5年多演练下来的风格，尤其是赛季中变换，这样不仅p23废了，s7废了m18等，我估计老普都会废了！
      我们要根据阵型战术配置球员，而不能反着来，至少现在不行，来不及了。
      解决问题的方法：1.  弃用帕奇尼  租也好买也好，换来一个强力的有身体的中锋，戈麦斯就很不错。2.中场和我们有传闻的马丁内斯和那个斯图加特的小将（名字忘了）都很棒  标准的年轻  身高 有潜质（我们的中场严重畸形，全是矮子，防守面积不够）
      大家都是为了fio好，合为贵阿：）

[ 本帖最后由 jemmylove 于 2007-11-30 15:14 编辑 ]