讨论一些争议性的球员：到底该不该喷

bruceho

我看到近来有些球迷朋友们在托尼、蒙托利沃等人上争论，我来重点讨论几个争议性比较大的球员，并且列出事实来让球迷们自己决定，这些球员是否应该被佛罗伦萨球迷唾弃还是欢迎。当然喷与不喷对于这些球员本身没有什么影响，只是为了让更多球迷们更清楚地了解这些球员的情况而已。我来按照时间顺序从最近赛季离开的球员到更早赛季离开的球员来讨论吧。

约维蒂奇：
黑山人，偶像是武齐尼奇。08年18岁时来到佛罗伦萨，第一个赛季以替补为主，普兰德利给了许多机会，渐渐显露出他的天份。在第二赛季成为主力，并且在欧冠赛场上闪光。第三个赛季因为重伤休战一年没有上场。复出后连续两个赛季是主力，进球分别14个和13个，成为欧洲受关注的新星。约维蒂奇成名后，是我们队里最大牌球星，但是我们的核心？不见得。期间他多次受伤缺阵的情况下，球队依然可以漂亮的赢球，可见我们并不是缺了约维蒂奇就不行。可以说，从普兰德利到蒙特拉，每个教练都非常重视约维蒂奇的发展。离开的夏天，约维蒂奇公开宣布自己想去尤文图斯，因为孔蒂许诺将10号给约维蒂奇。站在球员的角度，他不是佛罗伦萨人，一个外国人完全不必理会佛罗伦萨与尤文图斯的敌对，而尤文可以打欧冠，又是意甲冠军，还有他的偶像，自然吸引力更大。俱乐部当然不愿意卖给尤文，于是曼城愿意买我们愿意卖，球员觉得曼城选择也不错，于是给我们带来了丰厚的收入。现在约维蒂奇半个赛季打不上球，连杯赛也无法出场，只能说他自己离开的想法欠考虑。他是优秀的球员，但从来不是欧洲顶级的球员，留在佛罗伦萨他可以继续提升几年，因为他还有上升的潜力。对于佛罗伦萨球迷来说，约维蒂奇并没有自己带领球队提升一个层次，他自己想走来“提升自己”，我们无法强留。尽管说了些不好的话，但最终没有直接转会尤文，带来了实质性的贡献就是转会资金。所以结论：可喷可不喷

利亚伊奇：
塞尔维亚人，2010年19岁时来到佛罗伦萨。之前曾在曼联试训，但因为训练不认真弗格森放弃给他赞助劳工签证。在佛罗伦萨的前三个赛季无论是普兰德利，米哈还是罗西都给了足够的信任，但是表现始终强差人意，并且多次因为态度问题而被米哈和罗西批评。
利亚伊奇从来不是球员的主力，因为表现和态度一度沦为边缘人物，2012年夏天出了罗西暴打事件后新经理普拉德曾想卖掉利亚伊奇，最终因无球队问津而留下来。新赛季蒙特拉继续给利亚伊奇机会，并且在蒙特拉的调教下利亚伊奇成功爆发了半个赛季。随着利亚伊奇爆发赛季结束后球队想与球员续约，但利亚伊奇开口要顶薪。俱乐部估算风险认为利亚伊奇的半赛季高光表现不值顶薪，利亚伊奇于是拒绝续约。蒙特拉与其谈话并且承诺他在队里的绝对主力，但利亚伊奇依然要离队，并且与米兰签好了合同到期后自由转会的协议。在合同只剩一年的情况下，俱乐部只好寻找买家。这次是罗马愿意出钱而米兰不愿意，利亚伊奇知道已经与俱乐部闹翻于是转会去了罗马。对于佛罗伦萨球迷来说，利亚伊奇的成功完全归功于俱乐部，而他没有对俱乐部有任何感激，事实证明利亚伊奇还是没有长大，依然是米哈和罗西口中的“被宠坏而毫无尊重的小孩”，在罗马的表现并没有达到罗马球迷的期望值。结论：就算带来了转会费，还是应该喷

托尼：
在来到佛罗伦萨之前托尼主要的职业生涯是在低级别联赛里度过的，不要说球星，就算连优秀球员都说不上，并且一度灰心丧气想退役。在2004年随着巴勒莫升上意甲后的第一个赛季进了20个球，期间进了国家队，尽管开始打出名气但毕竟只是升班马的优秀射手。在2005年夏天28岁的托尼来到了佛罗伦萨，这个赛季托尼进了31个进球拿了欧洲金靴，奠定国家队主力前锋位置，佛罗伦萨也凭借了他的进球而打进欧冠。一切都很顺利，直到电话门丑闻暴露，尤文和佛罗伦萨被降级并剥夺欧冠资格，米兰也被剥夺欧冠资格并且负分开始联赛，唯一能打欧冠的强队就是国际米兰，而莫拉蒂此时愿意出3000万欧元购买托尼。托尼已经萌生去意，但说依然以佛罗伦萨球员身份参加世界杯，一切转会在世界杯结束后在谈论。在拿到了世界冠军后，托尼说自己已经29岁，巅峰来得太晚，3年前还曾经想退役，现在梦想再一次回来，剩下的梦想就是踢欧冠联赛，希望球迷们谅解。这时电话门的二审出来，佛罗伦萨得以留在意甲但是要以负19分开始，德拉瓦莱亲自去与托尼谈话，之后托尼高高兴兴地对媒体说“主席和我只谈话了短短几分钟就说服我了，现在我很高兴留下来为佛罗伦萨继续奋斗”。当然后来我们也知道了谈话大体内容，就是托尼留下来为我们多奋斗一个赛季争取欧冠资格，一个看似不可能的任务，如果最终失败，俱乐部不会阻拦托尼去豪门球队打欧冠。接下来球迷也看到了托尼在新赛季里依然进球如麻，出场29次进16球，佛罗伦萨的实力因为有了穆图比上赛季更强，而不算罚分应该排第三名。当时拜仁招兵买马，托尼与俱乐部有过协议所以俱乐部低价卖给拜仁，最后托尼与球迷们好聚好散，托尼说很遗憾不能为佛罗伦萨在欧冠赛场效力，若不是罚分，我们已经连续两年进了欧冠。而拜仁第一个赛季也是没有欧冠，托尼在拜仁的两个赛季仍然保持极高效率。第一个赛季24球德甲金靴，第二赛季29场进16球，并且在第二个赛季终于踢上了欧冠。可惜在第三个赛季，已经32岁的托尼不再被拜仁信任，并且被下放到德丙的拜仁二队去踢球，这对于托尼是个莫大的羞辱，托尼气愤地离开了拜仁。之后的3年托尼就是在意甲各队辗转打替补，并且甚至去阿联酋联赛度过职业生涯末期。2012年夏天蒙特拉的邀请对于托尼是个惊喜，托尼很乐意回到佛罗伦萨打替补，并且全城球迷欢迎托尼回来。而经过了一个精彩的赛季之后，托尼重拾信心，维罗纳抛出橄榄枝给主力，托尼欣然接受。有人说托尼职业生涯换队太多，是9姓家奴，但基本上每次转会，托尼都是被扫地出门。巴勒莫主席赞帕里尼认为托尼上限如此所以接受了1000万欧元的价格，托尼在佛罗伦萨的成功确实是对于球队和球员来说都是惊喜，而托尼离开时也是因为考虑到自己巅峰期只有短短三四年，事实也证明如此。结论：托尼不欠佛罗伦萨的人情，佛罗伦萨也不欠托尼人情，双方都是成就了对方，并且托尼一直与俱乐部和球迷关系很好，从当地球迷为托尼唱赞歌就知道，所以托尼不应该被喷，佛罗伦萨城会一直欢迎托尼回来。

蒙托利沃：
2005年夏天随着亚特兰大降级，佛罗伦萨将20岁的蒙托利沃收入帐中。第一个赛季蒙托利沃主要是替补，但表现出了很高的潜力。从第二个赛季开始，蒙托利沃成为了佛罗伦萨中场的绝对主力，并且在利维拉尼的两年调教之后成为了组织核心。蒙托利沃在佛罗伦萨成为了意大利最出色的组织性中场，进入了国家队，成为球星。在2009-10赛季达伊内利离开后，蒙托利沃成为了队长，尽管当时队内多个球员表示了惊讶和不满。在2011年夏天，蒙托利沃表示希望离队而转会米兰，无奈米兰出价过低而且俱乐部希望队长留下，在赛季中期蒙托利沃公开表明对没有转会去米兰的不满，“在欧冠上对巴萨上场的本应该是我而不是诺切里诺”。蒙托利沃最后拒绝和俱乐部续约，并且早早与米兰达成了自由转会的协定。自由转会米兰后回到了弗兰基球场进球之后张开手臂庆祝，表达了对俱乐部和球迷的不尊重。纵观蒙托利沃在佛罗伦萨的7年，6年是绝对主力，并且成长为意大利一流球星，奠定国家队主力地位，但蒙托利沃并没有表达对俱乐部和球迷的尊重。结论：蒙托利沃无论何时回到佛罗伦萨这个城市都不会被欢迎，该喷

奥斯瓦尔多：
阿根廷人，自小是巴蒂斯图塔的球迷。2007年21岁的奥斯瓦尔多来到了佛罗伦萨，在佛罗伦萨呆了两个赛季，从来不是主力，但多次替补上场上演绝杀好戏，最让球迷记得的是对尤文图斯的压哨绝杀和对都灵的精彩倒钩，前者带来了十几年来第一次在尤文主场的胜利，后者带来了10年来第一次欧冠经历。很可惜的是奥斯瓦尔多脾气很不好，在他表现不好的时候，球场上一小部分但也是影响力最大的球迷——菲耶索莱看台的极端球迷——不断批评他，奥斯瓦尔多进而对这些球迷进行语言上的还击，最后俱乐部处罚了奥斯瓦尔多，并且安东尼奥尼也批评了奥斯瓦尔多的行为。俱乐部在2008-09赛季冬天将其租借给博洛尼亚，赛季结束后被买断。奥斯瓦尔多表达了对佛罗伦萨的不舍，并且在第一次对佛罗伦萨进球时拒绝庆祝，用手捂着心以表尊重。之后他转会去了西班牙人才真正成为优秀的前锋，现在离开佛罗伦萨也有好多年了。虽然离开时与一部分球迷闹翻，但奥斯瓦尔多一直对佛罗伦萨表达了应有的尊重，他的精彩进球也给佛罗伦萨带来了许多惊喜。结论：没有必要去喷奥斯瓦尔多

帕齐尼：
2004年20岁的帕齐尼带着很大的期望值来到了佛罗伦萨。在之后的3个赛季里帕齐尼一直作为惊艳的替补，成为球迷的宠儿。在2007-08赛季托尼离开，帕齐尼被扶为正印前锋，无奈在整个赛季31场比赛里只有9个进球，表现与期望值相差太大，若不是奥斯瓦尔多和替补惊艳和穆图的稳定表现我们还不一定能进欧冠。接下来的新赛季，普兰德利失去了对帕齐尼的耐心，买来了吉拉迪诺来当主力。再一次回到替补席的帕齐尼觉得在普兰德利帐下不会再有机会，于是寻求转会。2008-09赛季冬天转会到了桑普多利亚，这一次转会成全了帕齐尼，使他终于达成期望值成为一个意甲高效的顶级前锋。可惜帕齐尼一直错误地将其在佛罗伦萨的失败归罪于普兰德利，并且在转会之后多次批评普兰德利，并没有意识到多次在球迷的压力之下普兰德利还是坚持信任帕齐尼。意料之中，在桑普多利亚第一次对阵佛罗伦萨进球之后帕齐尼高兴地庆祝。之后帕齐尼转会到了国米和米兰之后一直保持高进球效率，遗憾地是他的成长来得太晚，在佛罗伦萨无法面对压力和竞争。结论：帕齐尼与佛罗伦萨无缘，可喷可不喷

乌伊法鲁西：
我想说乌伊法鲁西是因为看到有的球迷因为他自由转会而喷他，但真的有必要么？2004年乌伊法鲁西来到升班马佛罗伦萨，2008年30岁的乌伊法鲁西已经在佛罗伦萨打了4年的主力。合同到期，30岁，乌伊法鲁西的职业生涯已经到了末期，但他自己还想去闯荡一下其他的联赛，于是转会去了马竞。乌伊法鲁西离别时与球迷们道别说，自己已经30岁，在德国和意大利都踢过，想去西班牙感受一下，但自己深爱佛罗伦萨，期待有一天可以回来。总的来说球迷们理解乌伊法鲁西的离别。在马竞时乌伊法鲁西接受采访又说了，很高兴佛罗伦萨在欧冠和联赛的表现这么好，自己依然期待在马竞的合同结束后可以回到佛罗伦萨退役。2011年夏天，乌伊法鲁西与马竞合同到期，联系了科尔维诺询问是否可以回到佛罗伦萨效力，表达了希望在佛罗伦萨退役的心愿。科尔维诺告诉他很遗憾，米哈的阵容不需要他。乌伊法鲁西无奈去了土耳其的加拉塔萨雷淘金享受职业生涯末期。在2013年12月18日乌伊法鲁西宣布退役，他的声明里说“我觉得我的职业生涯很精彩，我没有不满意的地方。我在德国，意大利，西班牙，土耳其的联赛里踢过，并且在每个队里我都呆了比较长的时间而且都是主力。最让我印象深刻的时光？那必须是联盟杯冠军，我打满了决赛。在佛罗伦萨的时光我也感到非常快乐，我曾经非常想回到那里退役，不过遗憾的是时间可以改变许多事情。我很享受我的职业生涯，现在是时候挂起球鞋了。”如果还有球迷认为乌伊法鲁西应该续约来为我们赚转会费的话，那么30岁的乌伊法鲁西能卖多少钱？结论：乌伊法鲁西是个重感情的人，职业生涯的巅峰献给我们，完全不应该喷他，佛罗伦萨城会欢迎他回来的

megahertz921

楼主说的挺好，支持一下。

紫百五百年

托尼、51的巅峰都给了我佛；奥斯瓦尔多脾气爆些但也有值得回忆的时刻；帕奇尼是对普兰德利有误解，与我佛有缘无分，但普兰真是给了他足够的机会啊；前南二人在我佛一步步成长起来，最后却都闹着要走，多少令人不快，尤其是利亚伊齐；所有的火力应该集中一点------蒙婊！！

永远的穆图

这些人中我最喜欢的是奥斯和利亚伊奇，奥斯是个非常有血性的汉子，所以有时候表现得很直接可能会让一些人接受不了，但我认为他对我佛是有爱的；看着利亚伊奇在罗马融入不到球队只有心痛，从看他的第一场球我就认为他能成长为巨星，可是他可能不够努力吧，也太看重了钱一点，其实对他这个年纪120w续三年约应该是他和俱乐部都可以接受的。。。

舞灭MARS

我能说我一直都深爱着奥斯大帝么？可能因为他是巴蒂球迷，也可能因为他对38那个替补绝杀印象太深刻。。。而且他是真的有才华。。。经常会进些漂亮的进球，我现在看英超除了看枪手，切尔西也看圣徒就是因为他。。。可惜他在圣徒出场时间太不稳定，和拉梅拉一样，没完全融入英超的氛围。。。如果他这个冬天能回来，我会开心死的，现在我们还是需要一个有创造力的前锋顶替罗西和戈麦斯的伤病问题。。。

其他人我不想说，基本支持楼主，唯一要说的是拉拉，我觉得他不至于被喷，说实话，他很可能是跟AV狗有过交谈，而且AV狗很可能许诺了签字费之类的东西的。。。但是他最后选择去罗马，而没有像蒙婊一样非AV狗不去，就说明他还是对俱乐部有一定感情和尊重的，他想追求更高的工资，追求金钱，但并不想和俱乐部闹翻，希望好聚好散。。。所以我觉得他和我们应该已经缘尽，但是喷，没太大必要。。。任期发展吧。。。

所以，相比之下，连拉拉这个没长大的孩子都知道给俱乐部带来转会费，好聚好散。。。蒙婊，那简直就不是人，不是个东西。。。我现在没开一个实况档。。。都是想着怎么把AV狗弄降级。。。比38还令我讨厌。。。蒙婊那是决不可原谅的！！！

吉拉的桃子

舞灭MARS 发表于 2014-1-8 02:00
我能说我一直都深爱着奥斯大帝么？可能因为他是巴蒂球迷，也可能因为他对38那个替补绝杀印象太深刻。。。而 ...

因为俱乐部经历上一遭之后学聪明了，直接告诉他蒙托利沃的事不会重演，不走就是废一个赛季，蒙特拉也已经表态并将其从阵容中拿下。
他不可能冒着一年不踢球的风险去等av，而且主要是赚钱，在哪儿都是赚。无非都是考虑自己的利益。

不拘

除了蒙婊，其余我都不喷

zrzxy

真正该喷的只有蒙托利沃

阿西

只喷蒙婊~~太贱了~~

巴蒂科斯塔

拉拉的观点我不太赞成，关于他续约的问题，我是整整关注了一个夏天的，并不是非顶薪不续约，楼主有点偏激了，所以我只喷蒙婊一个，喷到他退役为止

曾经的9号

锋线球员支持大托尼 呵呵

ops_00

看着现在的AV 糜烂心理那叫一个痛快啊~~罗西伤了，希望能带回O9或者J8

ops_00

看着现在的AV 糜烂心理那叫一个痛快啊~~罗西伤了，希望能带回O9或者J8

天堂雁

紫城总结得很好，大家对不同的球员都有个人好恶，不过不要毫无原因的喷，像紫城这样的分析是理性的，也是论坛所需要的

Pan

LZ开启了一个很有趣的话题
指责与否，估计要看这个球员在球场上对于球队的贡献，以及进出带来的经济效益。

约维蒂奇，在佛罗伦萨度过5个赛季，包括1个伤停的赛季，总共为佛罗伦萨贡献43个进球。除了高光的09/10赛季，其余赛季均不能算表现上乘。在此背景下，约维蒂奇坚持另谋高就，从其个人职业生涯考虑不能说错，但缺乏自知之明却是一目了然的。从某种程度上讲，约维蒂奇因为2010年那次伤病，球感远不如以前，想要回到顶级联赛一赛季15+的进球数只是其一厢情愿罢了。约维蒂奇一进一出，为俱乐部带来20M欧元的收益。因此，从商业收入考虑，我们无法更多指责约维蒂奇，但从球员发展考虑，只能是哀其不幸，怒其不争。

利亚伊奇。他比约维蒂奇晚一个赛季来到佛罗伦萨，4个赛季一共只攻入18粒进球，其中的12粒还是在上个赛季攻入的。论贡献自然没有约维蒂奇大，但此君却要求与约维蒂奇比肩的年薪很明显并不合适。不过，利亚伊奇在商业方面比约维蒂奇差得远：俱乐部在他身上除去工资，也就4M欧元的收益。不管怎样，利亚伊奇给紫百合带来了收益，并最终可以和平分手，大体上也没有大加指责的地方。从最后泡沫剧的结果来说，利亚伊奇的本质与约维蒂奇十分相似----都倾向于追求利益最大化，但他比约维蒂奇某种程度更胜一筹----追求金钱更加盲目、更缺乏理智。另外，更加年轻也没受过重伤的利亚伊奇，发展前途会比约维蒂奇更加光明，只要他多读些书，多懂些处世之理。

托尼。一共为紫百合服务3个赛季，攻进55个进球，其中负19分开始的06/07赛季，托尼是最后佛罗伦萨避免降级以及最后冲进欧联的首要功臣。但从经济效益上看，托尼甚至还不如利亚伊奇：07/08赛季，拜仁只花了11M欧元便把托尼招至麾下，基本没给俱乐部留下什么余钱。上个赛季，佛罗伦萨大胆从西亚将托尼请回，某种程度上也是挽救了托尼的职业生涯。未曾想本赛季最后还是分道扬镳，实在唏嘘不已。大体上，托尼在佛罗伦萨还是功过相抵，互不相欠。

蒙托利沃。没记错的话，他是和帕奇尼一起转入佛罗伦萨。转会费5M欧元。客观地说，这名中场球员在佛罗伦萨的7年来，包括担任队长的最后一年，一直难以充当核心角色，表现一直时好时坏，与外界对他的期望差之甚远。在此背景下，又拒绝了罗马8M欧元的邀请，死心免费转会A米，确实给俱乐部在经济方面蒙受不应有的损失。总之，蒙托利沃球场上差强人意，球场外给俱乐部带来5M+的经济损失，实在应该被球迷毫不犹豫的扔进历史的垃圾堆。

gabrielfu

蒙少这种白眼狼，亚特兰大双子星没有一个省心的，但是我内心还是很惦记帕齐尼

Blues

不拘 发表于 2014-1-8 07:21
除了蒙婊，其余我都不喷

支持！

Fiorella

话题引我而起，我来说说吧。
1：那贴楼主评价托尼为旗帜，我不赞同。托尼高光一个赛季后闹着要去国际米兰，不是没有这样的事情。托尼在来佛罗伦萨前基本两年一队，属于雇佣兵，来佛罗伦萨后高光，包括佛罗伦萨在内13年9队，还不包括佛罗伦萨的二进宫。这样的球员只能属于在佛罗伦萨有过辉煌，至于旗帜则压根谈不上。旗帜？没球踢的时候先想的去尤文图斯？不是回佛罗伦萨？所以最早我只是反对托尼是球队旗帜这一说法。

2：后来有人提出职业球员选择合同好坏去哪很正常，无所谓。让我想起了蒙托利沃，按照这个观点，蒙托利沃也没什么好说的，他无法是选择了适合自己的合同罢了。正常员工要跳槽还水往高处流呢，给新东家带点实惠也算是投名状，属于人之常情可以理解。当然从佛罗伦萨球迷的角度我不赞成蒙托利沃的做法。

3：从经济角度来说，带来30m收入的约维迪奇，带来钱+萨维奇的纳斯塔希奇，带来了10M的拉贾季奇没有任何亏待球队的地方。托尼10M来，11M走，按照他当年的成就，属于贱卖了，算佛罗伦萨还了强留他一年的人情，属于两不亏欠。从球队的角度来说，约维迪奇，纳斯塔希奇，拉贾季奇这样的前南三少应当是属于回报最多的。约维迪奇和纳斯塔希奇的钱最多，拉贾季奇用自己的表现保证了球队在竞争中的跟上并且有一个全新的形象。

4：至于喷谁不喷谁，只要是佛罗伦萨的球员，都没什么好喷的。这个观点在蒙托利沃的后半赛季，疯狂黑拉贾季奇和内托的时候我就提出过了。至少他们还在场上拼。至于走了的球员，喷不喷随便，谁也没有资格去禁止其他人喷。

大海之南

第一眼看太长，先看结论，非常赞同楼主的观点

大海之南

Fiorella 发表于 2014-1-8 16:26
话题引我而起，我来说说吧。
1：那贴楼主评价托尼为旗帜，我不赞同。托尼高光一个赛季后闹着要去国际米兰 ...

我很赞同你说的第4点，还在我佛的球员确实不应该喷
另外我想说说对于”喷”这个字的概念：对球员场上表现不好的时候发发牢骚应该不算喷，我也对去年托莫维奇严重失望，也表示看衰内托，更不爽拉拉要走人，不过这些应该算是发牢骚，还不能说是喷，毕竟内心还是盼着他们能表现好，能留在我佛的，如果说喷应该是那种诅咒他们以后断腿才算，比如对蟊十八，这是我个人对“喷“的定义。
其实从物质利益的角度，可以说没有人对jojo或lala不满，更多的是对他们所表现出来的态度不满，比如纳斯塔西奇就没有人表示反感，而对jojo，尤其是拉拉就有不同声音，主要还是作为球迷的我们觉得感情上受到了伤害。