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[赛事讨论] 关于意大利的表现和未来

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该用户从未签到

发表于 2009-6-22 23:10:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
看到大家对意大利还是挺关注的,放一篇自己刚写的关于意大利国家队的东西
重点是这届联合会杯的表现和对10世界杯阵容打法的思考



昨天看完球以后没工夫回帖,在群里喷了会就下了,今天把我昨天的观点总结一下:

首先是阵型,意大利现在选择433其实是个很无奈的事情,边路没有好的突击手,两翼齐飞的442或者451打不了;中路没有好的前腰,4312或者4231也打不了;托蒂已经确定退出国家队,卡萨诺从来不能指望,这些位置上的差距,至少到明年世界杯之前是无论如何也弥补不了的。所以现阶段选择这种阵型宽度比较低的433,应该说还是最好的选择,这个阵型无论进攻还是防守都侧重中路,比较容易形成局部的人数优势。

然后是人选,从中场开始。这支意大利3场比赛下来,主要的问题就出在中场。鉴于皮尔洛已经没有当年一个人包办进攻组织的能力,加图索已经没有当年一个人包办中场防守的能力,所以双防守型后腰+皮尔洛的打法已经不适用了,双进攻型中场+加图索的打法也已经不适用了。无论打强队还是打弱队,意大利现在很悲剧的,中场只能,而且必须摆出同一种组合:1防守型+1兼顾型+1进攻型的3中场。其中,进攻型中场这个位置的主力是确定的,只要皮尔洛还能爬,就得上;兼顾型这个位置,德罗西无论实力、经验、名气,都是最高的,所以这个位置的主力也是基本确定的,里皮这3场比赛无一例外的让皮尔洛和德罗西打满90分钟,这个选择是没有错的。
里皮犯的最大的一个错误,是对于防守型中场这个位置上的使用。前两场球,这个位置用的加图索,然而加图索受到年龄和伤病的影响,状态实在是不行;第三场比赛,里皮让德罗西来打这个位置,让蒙托利沃去打那个兼顾型中场,事实证明这个组合还不如前一种,尤其是面对强队的时候,蒙托利沃的兼顾达不到攻守平衡,德罗西的防守又不是特别强,中场被巴西打爆了。这种局面反映出的一个问题就是,意大利现在阵中缺少一个能够跟加图索轮换的,有足够能力支撑中场防守的人物,而这个人选,意甲赛场上并非没有,里皮也不是没有考虑过,但是却没有坚决的培养和使用——备受好评,却因为名气和效力球队的关系,迟迟不能在国家队确立一席之地的帕隆博。
如果下赛季加图索的状态不能恢复到一定的程度,那么意大利中场最合适的组合,是皮尔洛+德罗西+帕隆博;即使加图索能够恢复状态,帕隆博也应该作为加图索的替补入选国家队,毕竟这是当前意大利最好的防守型中场之一。
帕隆博之外,意甲其他同类型中场球员,还有罗马的布里吉、卡塔尼亚的比亚詹蒂等人,在能力和潜力上都有值得期待之处,也可以作为边缘备选,哪怕把安布罗西尼作为这个位置上的替补带上都行——无论如何,全队只带加图索一个纯防守型中场,没有配备替补人选,这是相当不合适的。
而帕隆博不能入选的最大的障碍是什么呢?个人认为,是里皮对于06冠军队成员的过于依赖,让一个不应该出现的人顶掉了帕隆博的位置——没错,我一直在骂的卡莫拉内西。卡莫拉内西此人不能说没有能力,但是他的状态、踢法已经明显不适合这支意大利国家队,尤其不适合这支意大利国家队的中场位置。里皮如果实在想带,把他作为一个右边锋人选来考虑还更合适一点,把他放在中场,用来组织他不是皮尔洛,打前腰他不是托蒂,让他兼顾防守更是强人所难,怎么摆都没有他的位置。他在中场位置上获得了太多控球权,极大的降低了意大利的进攻速度,现在的意大利中场应该是皮尔洛单核,而不是一前一后的双核站位;而且这几场比赛卡莫拉内西的控球成功率极低,拿球就被断,被断就被人打反击,昨天打巴西第二个丢球就是卡莫拉内西在前腰偏左的位置上被人断球打反击造成的,实在是意大利中场最大的毒瘤。
另外,意大利中场还有一个隐忧,是这3场球没有体现出来的,那就是皮尔洛的替补人选问题。如果里皮想让蒙托利沃来干这活,那一旦皮尔洛出状况,肯定又是个悲剧性的结果。蒙托利沃只适合做中场串联性的角色,也就是德罗西那个兼顾型中场的一个替补人选,不能作为组织核心。现在意大利阵中,同样没有准备这个位置的合适人选,意甲赛场上相对比较有希望的人是达戈斯蒂诺,如果这人明年真能去尤文,并且得到一个主力位置的话,也应该是里皮重点考察的对象。
因此,理想情况下,10年意大利的中场配置应该是:主力皮尔洛+德罗西+加图索,替补达戈斯蒂诺+蒙托利沃+帕隆博。

其次是后防,这条线比较简单容易说清。现在的主力位置是没有问题的,格罗索+切里尼+卡纳瓦罗+赞布罗塔,很合适。
问题出在替补席,左后卫替补上一场试了多塞纳,渣得一塌糊涂,然后呢?放眼意甲赛场,能够到国家队打左后卫替补的合适人选,竟然是0。桑顿太年轻,而且右后卫出身,下赛季到底能成长成什么样还要再看;德切列在不少方面合格了,但是这人最大的问题是意识不行,进攻喜欢低着头带,防守喜欢低着头抢,跟队友间的配合能力极差,况且此人现在正在逐渐往左前卫方向发展;莫利纳罗至少我在S1看到的尤文青,对他是一片指责之声;帕斯夸尔防守太差,而且进攻方面是传中型而非突破型的球员,这个问题后面谈到锋线时会着重来讲,总之他不管能力还是类型都不符合国家队要求;克里希托同样是类型上的问题,他的问题比帕斯夸尔还严重;其他中游球队的左后卫主力基本都是外援。
右后卫比左后卫更惨,主力位置上就有点小小的问题,同样后面会详细的谈,而替补位置这届带的谁我不知道,反正没上过;从意甲赛场上来看,不出桑顿、博内拉等人的范围,跟左边同样,没有特别合适的人选。
中后卫组合切里尼+卡纳瓦罗下赛季经过在尤文的磨合,应该会更强一点,问题是替补席上的莱罗塔列和甘贝里尼,怎么看都不太像意大利的国家级中后卫,感觉甚至不如巴西的替补阵容,而这也已经是意甲赛场上最好的替补人选了。
后防线,10年可以不需要大变,主力格罗索+切里尼+卡纳瓦罗+赞布罗塔,替补在一堆二流球员里选择一个合适的左后卫+甘贝里尼+莱罗塔列+桑顿是可以的,只不过主力阵容只要中有一个点出问题,替补肯定是不可能完美的补得上来就是了。

最后是锋线,这是变数最多的一条线,也是意大利能不能获得一个相对体面的名次的关键,毕竟卫冕冠军如果连8强都打不进的话,有点难看。
锋线的问题,第一,里皮需要尽快确立一种打法,不要再变来变去,尤其是在一场比赛里变来变去,自己都没有一个主心骨了——要么坚决双中锋,单边助攻,中锋+中锋+边锋的组合,就是靠身体硬吃对方后卫;要么坚决单中锋,双边助攻,边锋+中锋+边锋组合,靠两边的突破传球制造机会,中间那个射手只负责最后一脚射门;要么坚决站桩中锋,两肋内切,前锋+中锋+前锋的组合,中间的中锋是做球用的桩子,进球靠两边内切的两个假边锋解决问题——无论选哪一种都好,只要尽快确立下来就行。里皮这几场球,在这个问题上,思路特别混乱,一会想打打双中锋,一会想试试单中锋,一会又想让两边内切看看效果,最后落得个不伦不类,效果极差。
里皮这次带了3个中锋,并且通过3场比赛的过程可以看出,他其实更偏向于双中锋的打法,但是第一场比赛上双中锋迟迟打不开局面,下半场换上G罗西以后独中两元,让里皮本人开始犹豫了。
如果打双中锋,意大利现在这3个中锋的配备是可以的,托尼居中做球+抢点,吉拉迪诺或者亚昆塔在旁边捡,另一边上一个助攻能力比较强的边锋,类似佩佩这种。相对而言,双中锋中捡的那个人,吉拉更合适一点,亚昆塔作为这两个位置上的替补。
如果要打单中锋,这3个人就有点问题了。这3个人中最适合打单中锋的人是吉拉迪诺,去年在佛罗伦萨的表现很抢眼,而托尼去年的状态下滑的厉害,明年更老一岁,会是什么情况还很难说,亚昆塔本身打单中锋的效果不会太好。实际上,意大利如果要打单中锋,最合适的人选还不是吉拉迪诺,而是一直搞不定的阿毛里,阿毛里的脚下技术和启动速度比这3个中锋都强,可以不像他们仨一样过于偏重上三路来球,中场的一些直塞球也能把握住机会,所以如果确立单中锋打法的话,阿毛里就得赶紧搞定。
如果要打两肋内切,那么中间最合适的人是托尼,替补是亚昆塔。两边要上两个得分能力比较强的边锋,比如G罗西、迪纳塔莱、巴洛特里、卡萨诺等人,甚至还可以给帕奇尼或者夸利亚雷拉一些机会。
在诸多选择中,里皮必须把各种组合的人选确定好,之后坚持一种,最多是一主一辅两种打法,不能再像现在一样,哪种都不想放弃,哪种都打不好。而且,无论确定哪种打法,都必须忍痛割舍一些能力不错的人选,因为很多人并不适合多种打法,国家队也不能单靠名气选人。
个人比较倾向于双中锋打法为主,站桩型打法为辅,所以国家队的前锋人选,我觉得大体上应该是:中锋托尼+吉拉主力,亚昆塔替补;边锋G罗西、佩佩、迪纳塔莱大体上应该入选,同时也要考虑一些其他人选,具体要看明年联赛的发挥。
如果用单中锋或者站桩型打法为主,中锋人选可以撤掉一个(吉拉或者亚昆塔,或者这俩人都下来,阿毛里入选),在边锋位置上增加一个人。

门将位置,这次似乎又带了德桑克蒂斯,不知道里皮为啥这么偏爱他,这人的巅峰期早就过去了,马切蒂今年联赛表现这么好,居然连个第三门将的位置都没捞着,实在是太说不过去。

最后就要说一下关于边后卫和边锋配对的问题,也就是意大利的边路进攻。前面谈中场的时候说过,这个433阵型的中场宽度是很窄的,攻守都偏重于中路,那么边路攻防,尤其是进攻方面,就必须交给边后卫和边锋来配合完成。现在看来,左边格罗索的助攻能力仍在,第一场打美国的时候表现很好,攻守都可以完成任务,那么,左边路在很多比赛中,可以放心的让出来,让他来助攻,同时左边这个前锋就可以内切到禁区附近,参与最后一击,这也就是G罗西第一场比赛能够独中两元的一个很重要的原因,他这个边锋实际上是个2前锋,9号半,有很多在禁区内或者**区外一点的射门机会。但是,格罗索不能上的情况下,现在看来,多塞纳是远远达不到要求了,同时意甲赛场上,如我前面所说,合格的走廊型的左后卫欠缺,都不能像格罗索一样,给锋线提供直接的支持,这种情况下,就要考虑上一个走廊型的边锋,让边后卫守好后面,前面完全交给边锋来助攻,那么迪纳塔莱、乔文科等左边锋就有入选的机会了。
更大的问题出在右边,这几场比赛下来可以发现,赞布罗塔在防守上还有一定的实力,但是在助攻上,因为年龄和体力的问题,已经大不如前了,导致意大利的两边飞不起来。所以里皮现在的对策就是重用佩佩这个名气不大实力也一般的球员,原因只有一个,他是走廊型的,虽然个人突破能力一般,但胜在能跑,前插回抢都能做到,而且有一脚不错的传中球,可以给中间和左边的高大中锋们创造机会。里皮如果要继续信任赞布罗塔的经验,那么佩佩,或者其他走廊型右边锋,就应该确立主力位置,包括卡莫拉内西,只要状态还不错,不那么容易丢球的话,也是可以撑起这个位置的;如果右边想用一个能够内切射门的边锋比如巴洛特里之类,那么右边后卫就得调整,要么寄望赞布罗塔世界杯年焕发第N春,要么干脆找个合适的走廊型右后卫来顶掉赞布罗塔的位置,最现实的考虑就是桑顿能够迅速成长了,不过在国米有麦孔压在他头上的情况下,这种成长的可能性不大。罗马的M莫塔、拉齐奥的德西尔维斯特里等人在类型上合适,但是能力上似乎还有所欠缺,除非明年有大爆发式的表现,否则入选的可能性不大。而如果右边确认用一个助攻能力一般,防守能力比较强的边后卫,那么博内拉应该说是最好的替补人选,中卫出身的他,如果只负责卡住右边路的防守的话,应该还是可以做到的,博内拉的问题在于能否保证自己的健康和在俱乐部的主力位置,毕竟现在米兰在右后卫位置上可选的人不少。

搜了下意大利这届的名单,帕隆博和桑顿居然都带了,带了不用,啧啧

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楼主新帖

该用户从未签到

发表于 2009-6-22 23:18:07 | 显示全部楼层
意大利年龄太老化了,指着那几个老人是不行的,越来越像AV
不对,是AV和38的结合
  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-25 22:55
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到I

    发表于 2009-6-22 23:36:41 | 显示全部楼层
    写的很不错啊
  • TA的每日心情
    开心
    2024-8-6 09:56
  • 签到天数: 2561 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2009-6-22 23:37:04 | 显示全部楼层
    意大利需要前腰 呵呵

    该用户从未签到

    发表于 2009-6-23 00:10:00 | 显示全部楼层
    论坛里意大利球迷好像很多耶,佛罗伦萨球迷讨论区变得意大利球迷讨论区了
    不过只要意大利一天不是以佛罗伦萨球员为主的球队,我是不会喜欢这支充满了尤文球员的队伍的!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-5-19 19:54
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到I

    发表于 2009-6-23 00:15:21 | 显示全部楼层
    现在意大利不缺前锋 中场人也不少 但少些搭配  要是我 肯定把M18和德罗西赶走

    该用户从未签到

    发表于 2009-6-23 00:18:45 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

    该用户从未签到

    发表于 2009-6-23 00:57:02 | 显示全部楼层
    意大利的问题LZ都提到了,中场防守问题,边后卫问题。进攻前场我觉得问题不大,主要还是打法问题,没有找到最适合他们的打法!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-6-21 19:40
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到I

    发表于 2009-6-23 01:18:08 | 显示全部楼层
    归根到底还是老家伙不行了,新人顶不上来,有点青黄不接吧~
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-23 14:01
  • 签到天数: 2466 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2009-6-23 08:33:43 | 显示全部楼层
    呵呵,太长了,没看完,有筒子写写阿根廷的吗。。。
  • TA的每日心情

    2018-10-25 20:15
  • 签到天数: 1431 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2009-6-23 10:00:56 | 显示全部楼层
    意大利世界杯后还没打任何比赛我就知道他们不行了

    该用户从未签到

    发表于 2009-6-23 10:03:07 | 显示全部楼层
    问题是中场不放卡莫,根本就没人能带球。不能下下都指望皮尔洛来个直塞,来个转移吧。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-5 08:22
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到I

    发表于 2009-6-23 11:09:58 | 显示全部楼层
    意大利根本就不适合433,别说没好的边就打不了442或451,意大利什么时候出过经典边锋了?

    该用户从未签到

    发表于 2009-6-23 11:50:49 | 显示全部楼层
    433基本是外界公认的败笔。意大利夺冠时,前腰前锋两个位置的发挥也不是很出彩。意大利要赢只能靠防守。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-3-24 10:36
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-6-23 12:51:24 | 显示全部楼层
    原帖由 kaiten 于 2009-6-23 11:50 发表
    433基本是外界公认的败笔。意大利夺冠时,前腰前锋两个位置的发挥也不是很出彩。意大利要赢只能靠防守。

    也对~解决问题的是边后卫和中后卫~

    该用户从未签到

    发表于 2009-6-23 13:21:48 | 显示全部楼层
    其实卡莫拉内西当年还是很强大的......
    现在老了...

    另外...其实他是阿根廷人...


    阿根廷的问题...其实只要老马退居二线,当名义上的主教练,实际上的领队,然后把大权放给比拉尔多
    再招入伊瓜因和坎比,那就基本预定一个四强席位了。
    如果能再召回里克尔梅,那就可以争一下冠了...不过千万不能以里克尔梅当核心...
    或者艾马尔状态大复活....?唔,这样的梦想都不敢想...

    该用户从未签到

    发表于 2009-6-23 14:06:27 | 显示全部楼层
    意大利队的官僚气息太重.
  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-1-20 14:21
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到I

    发表于 2009-6-23 15:14:56 | 显示全部楼层
    最大的问题是里皮是主教练,不如让老普到国家队吧,这样就好看了
  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-8-21 22:56
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-6-23 20:05:32 | 显示全部楼层
    意大利的政治干预迟早会让意大利足球毁于一旦。

    该用户从未签到

    发表于 2009-6-27 16:47:38 | 显示全部楼层
    意大利真的不适合打433,还是回归442吧,抢点型中锋+二前锋
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